Приведённая тобой же статистика упрямо говорит об ошибочности твоего ИМХО.... )Цитата:
Сообщение от kocou
Вид для печати
Приведённая тобой же статистика упрямо говорит об ошибочности твоего ИМХО.... )Цитата:
Сообщение от kocou
Так это "начинающие" так голосуют- жмут мапы где в названии есть даст и ацтек)) особенно "прикольно" играть зимний ацтек после обычного, даст2 обычный потом сразу ремейк и т.п.)) Я серьезно - может добавить в маплист по-больше гг-мап?Цитата:
Сообщение от Genuine Savenger
Я например в 90% случаев выберу классику, так что...
...по мнению Косого, ты ещё пока начинающий... )Цитата:
Сообщение от Arsienij
Гм, значит по его мнению половина половина топ игроков - начинающие...)
и после даст2 выберешь даст2 ремейк?))Цитата:
Сообщение от Arsienij
Раньше более сбалансировано как-то получалось: играли и классику и гг вмеру. сейчас ИМХО, классики - 90%))
Конеш, если раньше все несмотрели что выбирают, а под 1 очень часто именно гг было, то да... сейчас в основном также под 1 частенько именно гг, а выбирают классику... И да если после даст 2 идет в голосовалке даст2 римейк, а остальные какие-то мутно-непонятные, или маленькие слишком - тогда беру даст 2 римейк...)
Нада больше гг....эт очевидно......классика задрала уже.....из-за неё и народу даже меньше играть стало по-моему.......стиль игры Гангейма оч динамичный...быстрый и резкий.....соответсвенно ребят и мапы должны быть..ориентированны на такие критерии.......а классика создана под классику......
Тем не менее, абсолютное большинство в абсолютном большинстве случаев выбирает именно классику, а не ГГ.Цитата:
Сообщение от -=LeXuS=-
Либо "абсолютное большинство" - нубы, либо... классика, в целом, более востребованная.
(ЗЫ: по результатам выборки из 15 последних сыгранных карт могу сказать, что нестандартные карты занимают ~ 26%)
приоритет здесь нужно отдать голосования среди лучших игроков вашего хостинга....например первые 100-200 человек с рейтинга.......я думаю каждый проголосует за любимую мапу с целью выявления лучших и востребованных мап......а паралельно пусть голосует и вообще все...где классика я думаю и вытянет...
а....с rtv ваще перегнули.....мапы ваще уже не меняются с помощью этой команды...
Утро не показатель))Цитата:
Сообщение от Genuine Savenger
В целом речь о том, что раньше лучше баланс был между классикой и нестандартом, что подтверждается наполняемостью сервера))
Мапчузилке параллельно у кого там какой рейтинг. Она вообще знать о нём ничего не знает. Если ты действительно хочешь иметь приоритет над остальными игроками по части, хотя бы, выбора карт - путь тебе в VIP, т.к. у них ценность голоса удвоенная.Цитата:
Сообщение от -=LeXuS=-
Наполняемость сервера подтверждается отчаливанием значительной массы школьников по лагерям/бабушкам, а так же оттоку людей к реальным развлечениям, коих сейчас на природе - предостаточно. Можно с этим не соглашаться, можно искусственно забивать сервер, но ни к чему хорошему это всё равно не приводит (опыт gold meat'а хотя бы говорит об этом).Цитата:
Сообщение от kocou
А я про мапчузилку ничего не сказал.....это зависит от того по какому принципу мапы в эту чузелку ваще попадают.....просто....я не понимаю тогда вы на кого ориентированны ваще на всех и вся и пофиг вам что "реальные игроки" чем то недовольны...или на "реальных игроков" которые в этом уже что то понимают....и играют то в принципе тока на вашем серваке...............а по поводу оттока игроков и школьников....дак ты сам себе отвечаешь на вопрос.....к чему тога стока классики.......мы то здесь и хотим играть уже гг - на одном дыхании как раньше.....а не бегать 3 часа в каком нибудь баскалли..в 10 утра в 3 часа дня и вечером....слишком часто эта карта в чузингеЦитата:
Мапчузилке параллельно у кого там какой рейтинг. Она вообще знать о нём ничего не знает. Если ты действительно хочешь иметь приоритет над остальными игроками по части, хотя бы, выбора карт - путь тебе в VIP, т.к. у них ценность голоса удвоенная.
По поводу выбора общественностью классических карт, хорошим примером является ГГ4, не смотря на молодость, сервер уже догоняет ГГ2 по посещаемости(gametracker.com).
Учитывая, что на проекте теперь есть сервер с классическими картами, возможно целесообразно внести изменения на ГГ1.
Варианты:
1) Убрать большие неиграбельные карты на которых онлайн падает по типу de_prodigy, de_cbble, de_survivor и т.п. Например мне всегда не нравился cs_siege, но допустим очень нравится cs_havana(но многим нет). Убрать клонов типа de_dust2_remake и т.п, чтобы карты не повторялись.
2) Сделать рандомные респавны на большенство классических карт.
У меня такое впечателние, что либо ты меня не "слышишь", либо просто не желаешь слушать. Выводы, которые ты строишь из моих слов, честно говоря, меня убивают. Я себе вопросов вовсе не задавал, так как я себе ответил? Отток школьников и любителей отдыха на природе не говорит о том, что на сервере остались только те, кто желает играть в мясные гг мапы, о чём недвусмысленно говорит то, какие карты выбираются. Мапы попадают в чузилку как и всегда - из списка, тут как было лет 10 назад, так и сейчас осталось. Что такое "баскалли" - не знаю. Если бакалея - то эта карты была (в старой чузилке), есть (в нынешней) и будет (даже если что-то поменяется в чузилке). И если её кто-то выбирает, значит это кому-нибудь нужно. Ты же, как я понял, предлагаешь забить на большинство (типа, они все тупые, не понимают во что им играть интереснее будет) и что конкретно предлагаешь?...Цитата:
Сообщение от -=LeXuS=-
Дать тебе меню смены карты?
Убрать из списка все классические карты?
Плясать мне с несколькими списками, меняя "мясные" на "классические" и какие-либо "смешанные"?
Недовольство ради недовольства - бесполезно. Нужно искать первопричину и предлагать конкретные варианты решения.
А у RTV свой маплист?
....это вопрос очень даже спорный....на который ты себе отвечаешь.........классика среди каких игроков более востребованна....и Гг..........мне никакие приоритеты не перед кем не нужны....просто считаю было правильным чтоб ты как организатор все таки учитывал мнение постоянных игроков поболее- чем тех приходящих и уходящих.......тем более чтоЦитата:
Тем не менее, абсолютное большинство в абсолютном большинстве случаев выбирает именно классику, а не ГГ.
Либо "абсолютное большинство" - нубы, либо... классика, в целом, более востребованная.
..я просто не в курсе как у вас 10 лет назад мапы в чузилку попадали....но тот факт...что продиджи да цейблы выпадают в етой чузилке слишком часто тоже не оставляет равнодушным уже....вот для всех по-разному,а как я вижу...для гангейма карты тоже подбирать нада......по определенным критериям...и на большинство забивать никто не говорил...речь еще раз повторюсь о том, что чузилку дорабатывать нада.....просто с учетом всех мнений.....но под всех конечно не подстроится.....а вот к "реальным игрокам" прислушаться стоит.....и мне кстати сарказм твой тока льстит =)Цитата:
хорошим примером является ГГ4, не смотря на молодость, сервер уже догоняет ГГ2 по посещаемости(gametracker.com).
Вот и ты ответил себе на вопрос (которого тоже не задавал, ну да и ладно...):
Копий уже сломано много и даже больше, чем просто много. Результат всегда один: кто-то говорит, что ненавидит дасты и прочую классику, кто-то выссказывается в защиту сбалансированности и универсальности карт. Несмотря на все аргументы, ничья сторона не победила в этом споре, а упрямая статистика показывает сам уже знаешь какой результат.Цитата:
Сообщение от -=LeXuS=-
последние 15 карт на данный момент
de_train
cs_estate
fy_2D
de_dust
cs_assault_upc
de_azteg2
gg_skymountain
de_piranesi
de_winteraztec
gg_dusty_fortress
de_aztec
de_dust2
de_survivor
cs_italy
cs_backalley[свернуть]
Как видно из списка, доля нестандартных карт поднялась до 40% от общего числа, но, по-прежнему, мясные карты не пользуются большим спросом: их доля где-то менее 25%. Статистика - вещь более упрямая, чем я. И если меня ты можешь пытаться переубедить одними и теми же словами, то с цифрами уже не поспоришь. Хотя, кто тебя знает... )
Вероятность выпасть у продиджей или cbble абсолютна равна вероятности попасть в голосование карт, типа ka_aztec или fy_2D. Другое дело, что у первых двух гораздо выше вероятность быть выбранными.Цитата:
Сообщение от -=LeXuS=-
Вот список всех карт ГГ1
as_oilrig awp_rooft0ps_remake cs_747 cs_assault cs_assault_upc cs_backalley cs_estate cs_havana cs_italy cs_militia cs_office cs_siege de_aztec de_azteg2 de_cbble de_chateau de_dinaunion de_dust de_dust2 de_dust2_remake de_dust2002 de_inferno de_nuke de_piranesi de_prodigy de_survivor de_train de_vertigo de_village de_winteraztec de_world fy_2D fy_stoneworld gg_33_battle gg_33_cityblock gg_33_shudder gg_33_snowfun gg_33_urban gg_aim_ag_texture2-m_cs16 gg_amaterasu_town gg_arenatexture_mt gg_assault_cs16 gg_aztec-kill gg_cage gg_crossfire gg_dust_2_vk gg_dusty gg_dusty_fortress gg_fan gg_fy_absolut gg_fy_deagle_dustworld2 gg_fy_repub gg_haggis gg_jackson2 gg_lethalarea gg_lin_naranja gg_lin_orange gg_magichouses gg_mindmaze2 gg_pace gg_perruche_land gg_pirania gg_rats3_v2 gg_romhouse_20 gg_sand_v1 gg_ship_fight gg_skymountain gg_strange_assault gg_sys_mini_mario gg_sys_zultown gg_ultradeth_b1_cs16 gg_visual gg_wall_street gg_xenopl_water_world hns_cccp hns_dust hns_floppytown ka_arch_t ka_aztec playground3 [свернуть]
Можешь не считать, их там ровно 80 (восемь десятков карт!). Из них (а вот тут можешь и пересчитать!) всего 23 стандарные карты. В остатке имеем 57 нестандартных которые в разной степени ГГшные. Префиксы сорока/ (а это половина от всех карт (!!!)) однозначно указывают на причастность к gg_! И... 50% карт, по-твоим словам, всегда проигрывают завалящимся <30%...
На этой ноте мы снова возвращаемся к взыванию конкретных предложений, а не общих слов, типа:
С одной стороны, ты говоришь, что тебе никакие приоритеты перед остальными игроками не нужны, с другой, взываешь слушать скорее тебя и таких как ты, нежели кого-либо другого... Это не прокатит. СНачала определись чего ты сам хочешь и сформулируй конкретные предложения, а там мы их с удовольствием обсудим.Цитата:
Сообщение от -=LeXuS=-
А так, в сухом остатке, выбираемые карты всё время кому-то не нравятся. И тут нет разницы какую именно карту выбрали. Увы.
Нет, все карты берутся из одного списка. Теоретически, текущая чузилка имеет отдельный список для режима "малой заполненности"... Но это теоретически.Цитата:
Сообщение от kocou
Я уже предлагал это сделать в теме "Ветер перемен". Но как-то все сошлись на том, что нужно всё оставить как есть, ибо завсегдатаев всё устраивает, а вот перемены могут и новую кровь не привлечь, и старую распугать.Цитата:
Сообщение от RIELTOR ( T IO M E H b)
Опять упираемся в разность восприятия... Мне вот siege нравится больше гаваны, к которой я практически равнодушен. М.б. cbble и продиджей стоило бы сделать рандомнореспнутыми, но вопрос очень неоднозначный. Лично я особо не людлю превращать GG в CSDM-like игру.. Именно этот пункт как раз и противоречит твоему второму:Цитата:
Сообщение от RIELTOR ( T IO M E H b)
Цитата:
Сообщение от RIELTOR ( T IO M E H b)
ЗЫ: букав много получилось... =\
В одно время я заметил одну особенность выбора карт, верней представления списка из 5 карт для голосования. Так вот, перечень был чисто по алфавиту, то есть по порядку от а до я, точнее от a до z. И у меня возник вопрос, по какому принципу выбираются список карт? Сейчас я знаю, что выбор рандомный, то есть карта может появиться с вероятностью 1/16 (или 5/80), но на деле сталкиваемся с тем, что одни и те же карты встречаются чаще других. Я достаточно играю и от силы могу назвать 20 более или менее встречающихся карт, подавляющее количество из них начинаются на cs, de, awp, но никак не gg. Что в сотый раз говорит о том, что подавляющее большинство игроков за старые добрые классические карты.
тоже считаю, что раз под классику создан отдельны сервер, то классические карты хотелось бы видеть реже на основном сервере.
Скорей всего под классикой подразумевалось отсутствие прозрачности и парашюта.Цитата:
Сообщение от KurazH
Как промежуточный выход, предлагаю сделать более доступным rtv (поменять настройки). А то, с момента установки нового не припомню, чтоб мапу сменили через rtv (максимум 1 раз)))
уж лучше бы и карты там все были классические, но на первом сервере больше быстрых карт, раз он настроен и с прозрачностью и с парашютом.Цитата:
Сообщение от FreeDom
В качестве бреда, можно устроить на 1 неделю тестирование сервера с нестандартными картами. Т.е. временно убрать из мапцикла ГГ1 все стандартные карты. И поглядеть как эта неделя скажется на посещаемости...
Так сказать, кто категорически не согласен - пишите. Кто согласен, что бы не флудить, можете ограничиться "спасибом" (прикинем, опять же, кто и сколько людей заинтересованны в такой затее).
Я против постоянного введения, мне нравится этот сервер потому-что здесь есть своего рода плюшки - бошкодавилка, прозрачность, парашют, лестница оружия. Я предпочитаю классические карты, так как их знаю как свои пять пальцов... Классические карты специально сделаны так, что-бы было несколько путей ходов, своего рода разнообразность, а гг карты основаны на мясе, то есть открытая карта, где очень большая вероятность слепого выигрыша, без тактики без подхода, всего-лишь везение...
Я не против пустить сервер без классических карт на одну неделю ради проверки, но я думаю что не прокатит подобная идея...)
оставить только дасты, инферно, нюку, militia и офис))Цитата:
Сообщение от Genuine Savenger
вообщем реформу делать нада........эксперимент не будет лишним........гг-мапы...так то тоже не все подряд интересны.....лично я выделяю для себя мапы,где есть возможность не просто мясо устроить....а применить тактику.... зарезать соперника када он с автоматом.....возможность подобраца к нему с разных сторон, а не тупо лоб в лоб ну и т.д....конечно и среди классики есть такие мапы......но в последнее время с этим перебор.....м б и не надо совсем их исключать....кое какие нра большинству так же.......но вот разбавить хорошенько можно было бы...вот.
Да какая тактика, видел я эту тактику, пока какой-то олень пытается 2-мя очередями тебя убить при этом вынесет тебе больше 80хп за ним бежит уже стадо стервятников. Это первый способ.Цитата:
Сообщение от Arsienij
Второй основан на кемпертсве, а третий на подстрелил подрезал. Все 3 тактики которые применяются на классике. Ещё куда асаут или ацтек можно побегать, даже нюк годится, но когда начинается к примеру даст 2002 вроде, так аж тошнит. Тактика там одна резать нубов которые плужат на лестнице у тт, и у кт тупо отстреливать. Так что не надо, как раз плюшки в виде прозрачности и краша и основаны для мяса. Я нередко стал любителем серваков гг4 и 1, так как гг2 уже нету креатива какого то, интереса, пропал короче у меня к нему интерес, так вот хочу сказать что именно на гг1 не хватает средних карт или маленьких. Таких как : fy_snow, poolday и т.д. Именно благодаря таким картам как эти я с большим удовольствием стал чаще играть на гг4. Одно единственное что там бесит, что нету башкодавилки.
Тактика подразумевает обходы, когда у тебя снайперка - идешь на длину, полно мест где спрятаться с ножичком итд. А твои 3 тактики, все равно не проканают если не уметь создать ситуацию 1 на 1... На даст2002 вообще полный набор обходов, как у тех так и у других. У каждого свое понятие тактики, я выработал свою на каждой определенной карте. А на гг картах, то и дело одни отсреливают, другие с ножом на этих пулеметчиков прыгют...Цитата:
Сообщение от El_Presidente
Я не против высотных карт, урбан (или как там эту карты с басейном и вышкой между респами), бэттл, наш любимый дастифортресс...) итд. Там тоже есть возможность включить мозг и постараться обхитрить соперника, на пример запрыгнув ему заспину... Не знаю почему но перестал эти карты (в особенности эту с бассейном) замечать в последнее время...