Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 54

Тема: О подстреле, подсосе и парижской богоматери

  1. #1
    Senior Member Аватар для alik
    Регистрация
    22.04.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,405
    Поблагодарил(а)
    5,405
    Получено благодарностей: 5,558 (сообщений: 1,989).
    Time Online: 5 Months 2 Weeks 4 Days 22 Hours 25 Minutes 9 Seconds
    Avg. Time Online: 47 Minutes 29 Seconds
    Вес репутации
    16

    Exclamation О подстреле, подсосе и парижской богоматери

    Когда я был маленьким, я молился о велосипеде. Потом я понял, что бог работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении.
    У каждого из нас свои принципы морали в жизни и в игре, да и в само это слово каждый из нас наверняка вкладывает разный смысл. То, что раздражает мою персону, другому человеку может быть абсолютно индифферентно, посему данный опус скорее субъективный взгляд на вещи, в связи с имевшими место и случающимися ныне спорами об «ЭТИКЕ БОЯ».

    Еще во времена, когда я играл в кс в своей корпоративной сети, у нас в моду вошел подстрел/дорез противника ножом. Это произошло не потому, что все мы подлые, нехорошие люди, а исключительно из логики игры. Карты были маленькие и очень мясные, 28-30 маньяков кромсали и расстреливали все в щепки …..

    Представьте, что вы оказались в реале, окружены парой десятков врагов в относительно замкнутом пространстве, имея в руках лишь автомат, один рожок и нож, которым вы умеете пользоваться. Что делать? Пули нужно экономить, поскольку враг имеет значительное численное превосходство и он близко, времени на перезарядку практически нет, умирать не охота…. Шанс зарезать более одного человека в честном поединке – минимален, тем более, что пока этот поединок состоится, шальная или целенаправленная пуля в состоянии сместить баланс вашего здоровья в пользу противника. Единственный выход из положения, делать «пук» в тушку врага и, налету перехватывая нож, суметь последнего освежевать….

    Данная тактика приносила отличные результаты в виртуале, ведь «умельцам» удавалось за один раз «убрать» с дороги от трех до шести любителей халявных трофеев. Очень быстро подобный стиль игры стал в нашей локалке стандартом DE-FACTO и когда, несколько позже, выйдя в «свет», (те. в интернет) я с удивлением обнаружил, что админы некоторых серверов КС банят за подстрел, то был крайне удивлен и не хотел на таких серверах играть.

    Поиски сервера gungame, отвечающего моему единственному требованию, вскоре увенчались успехом, я надолго осел на нем, пока однажды не поучаствовал в турнире с GGBEST, где нам навешали люлей. Виртуозное владение ножом игроков GGBEST меня поразило, при том, что я себя считал не полным нулем в поножовщине.
    В итоге я начал поигрывать на ГГ1, затем на ГГ3 и вскоре перешел на проект GGBEST окончательно, ведь тут было все, что нужно: режим ДМ, регулярная игра ножом, хороший игровой скилл завсегдатаев, отсутствие бана за подстрел. Парашют я изначально невзлюбил (как наверное и любой, кто не умеет летать), но об этом позже )

    Ныне, когда меня убирают с грены или ножа путем подстрела/дореза я не изрыгаю пламя гнева и не брызгаю слюной … считаю, что это нормально - правильно использовать комбинацию основного оружия (пистолеты, автоматы, авп и т.д) , вспомогательного (нож) и парашюта. Главное убрать лидера и, по возможности, занять его место. И тут не победа является главной целью, целью является борьба за победу, которая должна быть напряженной и приносить удовольствие от процесса.

    Существует еще одна причина для игры с подстрелом – плохое качество Интернета. Когда у меня все было с этим ОК, я много наблюдал за игрой РИЕЛТОРа и еще до выхода его статьи научился прекрасно резать, используя комбинацию ЛКМ+ПКМ.
    Хорошие были времена, хэды в котелок валились, как яблоки с деревьев. Потом наступили черные дни, которые продолжаются и ныне. Расстояние по ножу начало сильно «плавать», комбинация ЛКМ+ПКМ тупо не работает, ПКМ чаще всего рассекает воздух, шанс на положительный исход схватки при равном с врагом кол-ве ХП минимален.

    Так что …..тем, у кого не очень хорошее соединение Интернет, рекомендую (как это не странно звучит) заниматься профессиональным подстрелом/дорезом. Это будет эффективно и нормально. Не ведитесь на призывы «давай честно …. 1х1 ….. что боишься … и т.д.». Это просто смешно, соревноваться с человеком, который не в состоянии реально оценить ваши текущие игровые возможности.

    Шел Адам по раю и вдруг у него выпало ребро … От Су…ка, сказал Адам … и стало слово делом!
    Опять разгорелись споры, что есть подсос и кого называть подсосниками. Безусловно у каждого из нас свое видение данной ситуации и складывается оно, как правило, из личных игровых предпочтений. К примеру, Михаил Smit утверждает, что охотиться исключительно на одиночек, никогда не бросается в толпу дерущихся, после окончания разминки, и вообще больше стреляет. Лично меня раздражает бегать толпой, поэтому даже на ГГ1 и ГГ2 не могу себя заставить это делать и, как правило, ношусь отдельно, за что и бываю регулярно зарезан организованными группировками.

    Так что же такое «подсос»???
    Цитирую создателя )))):
    «……враг всегда сзади. В тот самый момент, когда вы об этом забываете, как правило, раздаётся соответствующий звук и теряется уровень……»

    Все мы носимся по карте в поиске того или тех, с кем можно подраться. Стреляем, режем …. А если находим толпу дерущихся, то конечно вмешиваемся в сечу, чтобы убить всех и, дай бог, слямзить парочку фрагов ножом. Это Gungame, подлая игра, где «враг всегда сзади» и с моей точки зрения, это абсолютно нормальный игровой процесс.
    Другое дело - тела, которые перемещаются исключительно с ножом. Выигрыш для них дело редкое, зато гадят мастерски. Тут можно выделить несколько разновидностей «подсосников»:

    Первые играют по принципу «Бегу навстречу поезду с молотком в руке и кричу задавлю». Пофигу, что ты в него с калаша фигачишь, парень знает – НАДО РЕЗАТЬ и со стеклянными глазами на амбразуру. И хотя «не по Хуану сомбреро», но в силу наличия лагов, дрожания рук, неуместного зажима при стрельбе, неожиданной игровой ситуации и прочего … порою данные особи проходят сквозь шквальный огонь и удачным ЛКМ сносят врага. АЛИЛУЯ!!!!! Дойти хотя бы до грены у них редко получается, но смысл то ведь не в этом … Обожают маленькие карты, которые я называю «мечта подсосника»)))

    Вторая категория умнее. Делают то же, что и первые, но чаще выскакивают из-за углов, нычкуются в темных местах, и даже иногда летают (если заметят или услышат происходящий где-то замес). Так же обожают «мечту подсосника», случается, что доходят до грены и даже берут карты.
    Последняя категория ….. играет исключительно на ГГ1, ГГ2, ГГ4. Сбиваются в шакальи стайки и с ножами на готове дежурят за спинами впереди бегущих товарищей. Единственный сервер где подобное невозможно – ГГ3 (в силу специфики ДМ). На ГГ2 это называется «командная игра» )))), а на ГГ1, ГГ4 – видимо военная хитрость )))), четко проиллюстрированная опять таки создателем )))):
    «Если вы видите на радаре позади себя, метрах в пяти или чуть подальше, белую точку или несколько белых точек, бегущих вереницей, то это ничего не значит. Вполне вероятно, что в 2-3 метрах, между вами бежит соперник с ножом, которого вы не слышите из-за топота вашей колонны. Ну, а ваши товарищи бегут следом, с ножами же, в надежде быть последними на раздаче. Каждый хочет стать заключительным, самым верхним слоем в бутерброде, вот только удаётся сие лишь кому-то одному за раз».
    Друзья, это «некрасивая» игра, плохая тренировка скилла и сомнительное удовольствие (хотя я возможно не гурман и ничего не понимаю в «колбасных обрезках»)!

    Самая последняя категория скорее к первым трем не относиться …. это игроки, которых играть с ножом заставляют обстоятельства непреодолимой силы или природные катаклизмы. Наверняка таких мало, а лично я знаю только одного, у которого по его словам плохое зрение, мешающее стрельбе.
    Так или иначе, но вот такие категории граждан (за исключением последней) мне наиболее неприятны. Все остальное, аки комбинирование стрельбы /ножа /полетов/ воровства фрагов из толпы, подсосом не считаю. Но это мое мнение, а ваше может быть иным и возможно мы его даже услышим ).

    «Если вы летаете в небе от счастья,​ проверьте, может вас просто надули!»
    Очень часто те, кто терпимо летает, слышат от других фразы: -да ты зае ……л, все время сзади .. нормально не можешь …. гребаные летуны …у него спидхак на парашют …. и т.д. и т.п.
    Товарищи! Это смешно! Имеющий в наличии кольт, не будет складывать ладошку в форме пистолета и говорить «ПУФ», он выстрелит из настоящего оружия! На сервере установлен плагин парашюта, глупо не пользовать его по назначению. Поэтому вместо того, чтобы «верещать», учитесь летать, как делали это все до вас! Когда научитесь, поймете как это здорово! Меня, к примеру, сейчас палкой не загнать на gungame classic, не интересно, а ведь когда-то парашют меня раздражал. Ныне летаю, где только возможно …., потом снова летаю, потом все время летаю. И надо сказать, кол-во ножей, выданных «с лету», растет пропорционально тренировкам, ну а зайти за спину врага в недоступном для «не летуна» месте – высшее наслаждение.

    Отдельным бонусом является искусство «давить» врага. Парашют помогает не только сделать этот процесс регулярным, но и частенько решить исход всей схватки, поскольку карту можно взять не греной, а именно расплющиванием противника.
    Так что уважаемые любители прицельной стрельбы, снайпера, мастера пабликов …. летать, давить и резать с парашюта – это красиво, эффектно, круто и ваще … (мое имхо).

    Никогда не становитесь раком ... на чьем-то безрыбье….
    Даже принимая во внимание все, что я описал выше на тему «подсоса», хочу признаться в одном выводе, который я сделал, хорошенько и обстоятельно подумав (привычка искать проблему в себе, а не в других иногда полезна) - никогда не становитесь раком ... на чьем-то безрыбье!!!!! Если вы получаете ножа, от выскакивающих из за укрытий «подсосников», то возможно не стоит лезть подранком к этим самым укрытиям. Да, в пылу драки бывают ошибки, но на то и дана голова, чтобы думать. Мнение, что контра – бездумная игра, является ошибочным. Всегда восхищался манерой игры Сереги РИЕЛТОРА, поскольку он один из немногих, кому удается получать минимальное количество ножей в процессе. Сам тем же пока похвастаться не могу, но четко понимаю, что к этому надо стремиться, т.е. учиться беречь свою заднюю часть, лучше и быстрее оглядываться, не зацикливаться на одном противнике впереди себя, не лезть подранком в «сомнительные места», тренировать нож, в конце концов.
    Так что классический совет на все времена: работайте над собой и возможно частично вы решите проблемы «вне».

    - Я бы вас, с удовольствием бы обидел, да боюсь, что лучше, чем у природы, у меня всё равно не получится...
    Мат! Оскорбления! Выражение неприязни! Расовая ненависть! ………
    Все мы умеем материться и посылать оппонента на Х и в П. В силу разных жизненных обстоятельств, все мы имеем собственные, порою и радикальные взгляды на тему дружбы народов. Но эти сервера – общественное место, куда приходят поиграть и получить удовольствие от процесса и общения, а не читать в чате матерные высеры о том, кто чью маму и трубу шатал. Выражаясь матом или оскорбляя другого, игрок не показывает свою крутость, а просто демонстрирует убогость воспитания и дегенерацию ума, показывает, как он смешон в своей неспособности контролировать эмоции и словестный понос. А это именно словестный понос. Никогда не рано и никогда не поздно учиться самоконтролю. Никогда не рано и никогда не поздно растить в себе «человека». Ибо потом, в реальной жизни, возможно, это поможет вам избежать стикера «ТУПОЕ БЫДЛО» наклеенного на ваш упрямый лоб, найти хорошую девушку, которая не хочет связывать свою жизнь с быдлом, или «не получить в табло» от соперника, чьи силы вы слегка недооценили. Помните ….Одно из преимуществ быть умным заключается в том, что в случае необходимости, всегда можно закосить под дурака. Обратное исключено.

    Админам же GGBEST я рекомендую не использовать фразы, способные спровоцировать горячих парней на продолжение дискуссии. Я больше не разговариваю о поведении с игроками. Есть автопредупреждение в чате, есть «bind "F9" "say MAT, OCKOPBJ'IEHi/i9I, PEKJ'IAMA 3AI'IPELL|EHbI HA GGBEST.RU». Не нужно грозить банами …. увидел мат, предупредил, забанил на 5 мин/16 часов (по степени тяжести вины) и т.д.

    Сидит Аленушка на камешке, а в заду у нее темный лес чернеется...
    Вот пожалуй и все, что я хотел сказать. Возможно, получилось слишком много букофф, а повествование вышло слегка туманным, но ….. как навеяло, так и легло. Еще раз оговорюсь, это не попытка привить другим или оправдать свой стиль игры и общения, это всего лишь взгляд с высоты птичьего полета на себя и на других. Критика как обычно принимается и приветствуется, только не забудьте указать страну, город, улицу и номер квартиры, чтобы я случайно не спалил ваших соседей.
    GGBESTу желаю здравствовать и «бить ключом», а всем нам вкушать от этого источника позитив, удовольствие, и мегатонны фрагов.
    -----------------------------------------

  2. 20 пользователей сказали cпасибо alik за это полезное сообщение:

    =kos= (07.09.2014), back to the main (26.08.2014), bagira (25.08.2014), BkycHoe_BapeHbe (26.08.2014), dezInto (26.08.2014), DJOY (31.08.2014), Оразхан (27.08.2014), Genuine Savenger (25.08.2014), GraFFiTy (01.09.2014), Grenadier (04.09.2014), iga (25.08.2014), JI.E.O.H (27.08.2014), Max_Tar (01.09.2014), Nonlinear equation (25.08.2014), opasniy Serj (22.04.2015), OsKaR (25.08.2014), RAVEN (26.08.2014), Renovatio (25.08.2014), Rwolf (04.02.2015), Sadvakas Phantomov (25.08.2014)

  3. #31
    Senior Member Аватар для Nonlinear equation
    Регистрация
    10.02.2013
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    1,183
    Поблагодарил(а)
    1,832
    Получено благодарностей: 2,351 (сообщений: 820).
    Time Online: 4 Months 2 Days 16 Hours 27 Minutes 18 Seconds
    Avg. Time Online: 34 Minutes 29 Seconds
    Вес репутации
    13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genuine Savenger Посмотреть сообщение
    Вот мы как-то и подошли к неуместности некоторых карт в некоторое время. Скучно играть de_dust в режиме 2х2 (даже, пусть, с ботами), а уж всякие ваши awp_aztec'и при наполненном сервере вообще теряют всяческий смысл. Именно для устранения этого перекоса я и допиливал в своё время мапчузилку. Правда, она самая примитивная была, без свистелок.

    Время "неуязвимости", конечно, взято с потолка. Но, тем не менее, любимые многими "рандомные" респы как раз таки и дают рандомный шанс урвать халяву (одинаковый шанс есть у всех). Кто-то умеет ег реализвывать, кто-то нет. В чём, собственно, проблема-то? Я не против как такового изменения времени в качестве эксперимента (боюсь, только, что менее 1 с. всё равно не сделать), просто не совсем поддерживаю методы лечения переломов с помощью пенталгина. Не правильно это как-то, думается.
    На счет чузилки я мысль понял, суть в том чтобы голосовалка выбирала карты в голосование в зависимости от заполненности сервера (маленькие когда полтора землекопа, большие когда яблоку не где упасть), но опять же иногда хочется экшена и жестокого мяса которое происходит на маленьких картах при большом количестве народа. Что касается шанса, дело не в том что кто то использует, а кто то нет. Дело в том что появились игроки которые только этим и занимаются когда начинается небольшая гг карта, тупо ломятся к ближайшей жертве чтобы рубануть пока в танке, длинная лестница или короткая без разницы, и на фоне этого интерес к той же стрельбе уходит на второй план, игра теряет равновесие что ли, сейчас время действительно слишком длинное, 1 секунды будет вполне достаточно чтобы оценить обстановку вокруг себя.
    Последний раз редактировалось Nonlinear equation; 26.08.2014 в 17:33.
    (>_<)

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Nonlinear equation за это полезное сообщение:

    alik (26.08.2014)

  5. #32
    Administrator Аватар для Genuine Savenger
    Регистрация
    02.03.2010
    Сообщений
    3,379
    Поблагодарил(а)
    933
    Получено благодарностей: 2,306 (сообщений: 808).
    Time Online: 2 Months 1 Day 9 Hours 26 Minutes 40 Seconds
    Avg. Time Online: 17 Minutes 15 Seconds
    Вес репутации
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mr.Smit Посмотреть сообщение
    Дело в том что появились игроки которые только этим и занимаются <...> 1 секунды будет вполне достаточно чтобы оценить обстановку вокруг себя.
    Палка в двух концах. С одной стороны, может, ты и успеешь убежать от свежереспнувшегося резуна, пока у того не спадёт неуязвимость. Но среднестатистический игрок, думаю, в первую секунду (особенно, на псевдорандомных респах) способен лишь оценить где он вообще находится и выбрать направление для дальнейшего движения. На обороты вокруг собственной оси (а ещё бы и в небо глянуть не помешало...) этого времени точно не хватит. И проблема из плоскости "бронированных резаков" переключится в плоскость "маршрутных резаков" (бегающих по местам респа команды соперников и нарезающий их пока они головой крутят).

    Сейчас, забежав на чужой респ на бакалее или dust2, зачастую, соперник успевает крутануть башню, увидеть вражеский нож и обезвредить его пистиком. При уменьшении времени протекции, он увидит вражеский нож и... это будет последнее, что он увидит... )

    Это всё моё ИМХО, конечно. Но мне нарезать десяток фрагов мешает обычно именно длинная "протекция" врагов.





  6. 6 пользователей сказали cпасибо Genuine Savenger за это полезное сообщение:

    alik (26.08.2014), iga (26.08.2014), Max_Tar (01.09.2014), Nonlinear equation (26.08.2014), OsKaR (26.08.2014), RAVEN (26.08.2014)

  7. #33
    Senior Member
    Регистрация
    04.04.2010
    Сообщений
    356
    Поблагодарил(а)
    91
    Получено благодарностей: 188 (сообщений: 75).
    Time Online: 5 Days 13 Hours 52 Minutes 59 Seconds
    Avg. Time Online: 1 Minute 34 Seconds
    Вес репутации
    15

    По умолчанию

    Если время неуязвимости уменьшить то на картах со стандартными респами будет очень легко зажать противника на его базе, а если плюс ко всему будучи лидером удачно встать, то начиная от фамаса и до пулемкта включительно можно даже и не умереть ниразу!
    на рандомных респах может и благо, незнаю... вообще что на гг1, что на гг3, когда карта с рандом респом, то на звук "рождения игрока" нужно реагировать в первую очередь. даже ведя перестрелку с кем то и вдруг заметив приближение таких подрезальщиков можно просто отойти в сторону. короче решить эту проблему можно чисто игровыми способами, зато на стандартных респах будет все более менее...


    Кстати вы большие молодцы что онлайн подняли, был приятно удивлен в 02:00 увидеть почти что полный гг3 сервер!

  8. 5 пользователей сказали cпасибо RAVEN за это полезное сообщение:

    alik (26.08.2014), Genuine Savenger (26.08.2014), iga (26.08.2014), Max_Tar (01.09.2014), OsKaR (27.08.2014)

  9. #34
    Senior Member Аватар для alik
    Регистрация
    22.04.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,405
    Поблагодарил(а)
    5,405
    Получено благодарностей: 5,558 (сообщений: 1,989).
    Time Online: 5 Months 2 Weeks 4 Days 22 Hours 25 Minutes 9 Seconds
    Avg. Time Online: 47 Minutes 29 Seconds
    Вес репутации
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RAVEN Посмотреть сообщение
    Если время неуязвимости уменьшить то на картах со стандартными респами будет очень легко зажать противника на его базе, а если плюс ко всему будучи лидером удачно встать, то начиная от фамаса и до пулемкта включительно можно даже и не умереть ниразу!
    на рандомных респах может и благо, незнаю... вообще что на гг1, что на гг3, когда карта с рандом респом, то на звук "рождения игрока" нужно реагировать в первую очередь. даже ведя перестрелку с кем то и вдруг заметив приближение таких подрезальщиков можно просто отойти в сторону. короче решить эту проблему можно чисто игровыми способами, зато на стандартных респах будет все более менее...
    Кстати вы большие молодцы что онлайн подняли, был приятно удивлен в 02:00 увидеть почти что полный гг3 сервер!
    Когда карта маленькая, со всех сторон враг, а между вами еще и рождаются резуны, то отходить некуда, так что не особо тут что-то решишь игровым способом.
    На больших картах со стандартными респами не так уж и просто сидеть с тесаком в нужном положении, т.к. рядом постоянно рождаются враги и все таки имеется достаточная по времени защита, крутануться успеешь.
    -----------------------------------------

  10. 1 пользователь сказал cпасибо alik за это полезное сообщение:

    Nonlinear equation (26.08.2014)

  11. #35
    Senior Member
    Регистрация
    24.09.2012
    Сообщений
    229
    Поблагодарил(а)
    158
    Получено благодарностей: 356 (сообщений: 134).
    Time Online: 3 Weeks 1 Day 9 Hours 57 Minutes 29 Seconds
    Avg. Time Online: 6 Minutes 18 Seconds
    Вес репутации
    12

    По умолчанию

    Давненько я тут не появлялся (на форуме). Спасибо Алику за статью)))
    Подсос, подстрел - это все ерунда, даже скажу больше - именно это дает вам возможность улучшить свой скилл в гг дисциплине - стрельбу можно натренировать на эйм-картах, прыжки - на джампах, тактика с классика на гг не нужна вовсе, а вот тренироваться отбиться от 3-4 соперников с ножом весьма полезно.
    Каждый, кто называет кого-то подсосником, задумайтесь - какая же ваша тактика, когда вы на уровне нож/граната?) - Получается каждый игрок подсосник...
    Что касается конкретно подстрела, то подстрел + подрез - не считаю это нечестной игрой, каждый играет, как умеет, и если вы не знаете, что противопоставить такой манере игры, если вы теряете из-за этого уровень за уровнем - это только ваши проблемы)))
    На мой взгляд, есть проблема гораздо хуже: неоднократно играл в основном на гг1 - есть отдельные личности, манера игры которых отличается от ботов немногим больше наличия пинга и возможности что-либо написать в чат - их тактика на картах нюк (девятка) и орлиг (башня) - ожидание халявных фрагов, причем независимо от лвл (я бы еще понял, если ты на уровне нож).
    Что касается сокращения времени защиты, то я против - согласен с мнением ravenа.
    Всегда был против мелких ггкарт, это и приводит к беганью стада игроков с ножами, на классик картах, типо инферно - это почти не поможет, отстрелить за раз можно хоть 10 из выгодной позиции.
    Так что я за возвращение классик карт на гг1.
    Последний раз редактировалось JI.E.O.H; 27.08.2014 в 14:14.

  12. 6 пользователей сказали cпасибо JI.E.O.H за это полезное сообщение:

    alik (27.08.2014), BkycHoe_BapeHbe (27.08.2014), Genuine Savenger (27.08.2014), Max_Tar (01.09.2014), OsKaR (27.08.2014), Sadvakas Phantomov (27.08.2014)

  13. #36
    Administrator Аватар для Genuine Savenger
    Регистрация
    02.03.2010
    Сообщений
    3,379
    Поблагодарил(а)
    933
    Получено благодарностей: 2,306 (сообщений: 808).
    Time Online: 2 Months 1 Day 9 Hours 26 Minutes 40 Seconds
    Avg. Time Online: 17 Minutes 15 Seconds
    Вес репутации
    18

    По умолчанию

    Вставлю таки свои 555 копеек в топик. В принципе, всё во многом ушло туда, куда пришло именно из-за "размывания" термина, со звучным названием "подсос". Именно от того, что каждый под этим, ласкающим слух, словом понимает что-то своё, мы и видим споры о том, какая тактика игры более подсосна и менее уместна.

    А ведь изначальная формулировка, выведенная здесь же, на форуме, гласила, что подсосом является именно манера игры, при которой "подсосник" целенаправленно бежит за спинами сотимеров, дожидаясь пока те вступят в перестрелку и он сможет результативно выскочить и дорезать подранка-соперника. Т.е. тут как минимум 2 фактора должно быть:
    1. намеренное использование союзников как живого щита и их "парализующего" (при стрельбе) действия;
    2. намеренный подрез подранка, столкнувшегося с пунктом №1.

    Другими словами, выбежавший из-за угла игрок, всю карту бегавший с ножом и удачно дорезавший противника, участвовавшего в огнестрельном бою, вряд ли может быть приравнен к подсоснику. То же справедливо и для удачно спрыгнувшего откуда-то игрока. И для бежавшего с другой стороны игрока это тоже, должно быть, справедливо.

    Конечно, подло дорезать противника, участвовавшего в бою с другим союзником. Но ведь, если говорить о чести, просто зарезать противника в спину - тоже не больно похвальный поступок. Но не вызывать же каждого на ножевую дуэль тет-а-тет?. И не пробегать же мимо халявы?..





  14. 5 пользователей сказали cпасибо Genuine Savenger за это полезное сообщение:

    alik (27.08.2014), iga (27.08.2014), Max_Tar (01.09.2014), Nonlinear equation (27.08.2014), Sadvakas Phantomov (27.08.2014)

  15. #37
    Senior Member Аватар для alik
    Регистрация
    22.04.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,405
    Поблагодарил(а)
    5,405
    Получено благодарностей: 5,558 (сообщений: 1,989).
    Time Online: 5 Months 2 Weeks 4 Days 22 Hours 25 Minutes 9 Seconds
    Avg. Time Online: 47 Minutes 29 Seconds
    Вес репутации
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genuine Savenger Посмотреть сообщение
    Вставлю таки свои 555 копеек в топик. В принципе, всё во многом ушло туда, куда пришло именно из-за "размывания" термина, со звучным названием "подсос". Именно от того, что каждый под этим, ласкающим слух, словом понимает что-то своё, мы и видим споры о том, какая тактика игры более подсосна и менее уместна.

    А ведь изначальная формулировка, выведенная здесь же, на форуме, гласила, что подсосом является именно манера игры, при которой "подсосник" целенаправленно бежит за спинами сотимеров, дожидаясь пока те вступят в перестрелку и он сможет результативно выскочить и дорезать подранка-соперника. Т.е. тут как минимум 2 фактора должно быть:
    1. намеренное использование союзников как живого щита и их "парализующего" (при стрельбе) действия;
    2. намеренный подрез подранка, столкнувшегося с пунктом №1.

    Другими словами, выбежавший из-за угла игрок, всю карту бегавший с ножом и удачно дорезавший противника, участвовавшего в огнестрельном бою, вряд ли может быть приравнен к подсоснику. То же справедливо и для удачно спрыгнувшего откуда-то игрока. И для бежавшего с другой стороны игрока это тоже, должно быть, справедливо.

    Конечно, подло дорезать противника, участвовавшего в бою с другим союзником. Но ведь, если говорить о чести, просто зарезать противника в спину - тоже не больно похвальный поступок. Но не вызывать же каждого на ножевую дуэль тет-а-тет?. И не пробегать же мимо халявы?..
    Вот все правильно говоришь и мы про тоже ......... речь не идет об удачно воспользовавшемся выпрыгом, дорезом или спрыгиванием на голову товарище, который бегает по карте и постреливает, режет, летает, прыгает ... речь о постоянном, непрекращающемся наглом подсосничестве за спинами товарищей или в нычках и углах, когда игрок просто бегает с тесаком, в надежде на .....
    -----------------------------------------

  16. 1 пользователь сказал cпасибо alik за это полезное сообщение:

    Sadvakas Phantomov (27.08.2014)

  17. #38
    Member
    Регистрация
    23.04.2013
    Сообщений
    76
    Поблагодарил(а)
    101
    Получено благодарностей: 213 (сообщений: 65).
    Time Online: 5 Days 4 Hours 51 Minutes 18 Seconds
    Avg. Time Online: 1 Minute 27 Seconds
    Вес репутации
    12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alik Посмотреть сообщение
    речь не идет об удачно воспользовавшемся выпрыгом, дорезом или спрыгиванием на голову товарище, который бегает по карте и постреливает, режет, летает, прыгает ... речь о постоянном, непрекращающемся наглом подсосничестве за спинами товарищей или в нычках и углах, когда игрок просто бегает с тесаком, в надежде на .....
    Может я чего не так понял, но заглавный пост создаёт ощущение, что обсуждаемые проблемы имеют отношение ко всем серверам. Однако тим ГГ и ДМ различаются так же как не ГГ контра и тим ГГ. Т.е. совершенно.
    ИМХО, термин "подсос" имеет отношение только к классик ГГ. Распространять его куда-то еще бессмысленно.
    Игроки, бегающие с ножами и только с ножами на тим ГГ вполне могут оказаться вполне себе выше среднего и именно теми, кто тащит команду. Конечно самые батьки и постреливают неплохо, но в целом, подсосоподобное поведение следует считать военной хитростью и командной игрой. Тут скорее бесят те, кто не глядя отстреливает противника, который через секунду был бы зарезан.
    На ДМ стиль игры исключительно дело каждого из игроков. Не стоит забывать, что игрок, бегающий все время с ножом является одинаковым геморроем для всех прочих игроков (ну или халявой, зависимо от скила). Т.е. такой игрок в целом сдвигает баланс в сторону тех, кто смотрит за своей филейной частью. Но в этом нет ничего плохого. Скорее добавляет некоторого разнообразия.
    Подсос/подстрел? Каждый действует к своей выгоде. Подстреленного тобой противника зарезал другой? Следи за обстановкой и стреляй лучше. Или сам зарежь наглеца. А уж как часто бывает наоборот не перечесть. Именно поэтому на ДМ "честный" ножевой поединок не имеет никакого смысла.
    И даже многослойные бутерброды, которые часто возникают на ДМ ГГ, ИМХО, лишь поле для проявления личного мастерства.

    Итого: давай-те всё же решать проблемы разных серверов порознь.
    ЗЫ: бан за подсос? Очень сомнительно. Эту проблему надо решать иначе. Например включить френдли файр. И попробуй выбежать дорезать. Расстреляют в два ствола (не думаю, что это лучшее решение, но можно поискать и другие решения).

    Касательно уменьшения времени неуязвимости. 1000 раз да! Во всяком случае на тим ГГ эту проблему надо решать. Я не знаю как так выходит, но иногда встречаются неуязвимые противники на середине карты. Я, правда, уже несколько месяцев не заходил на тим ГГ, может и пофиксили уже, но бесило жутко.
    Можно, впрочем и другой подход использовать. Например, неуязвимость пока не сдвинулся с места и не сделал выстрела (не знаю реально ли это технически). Это даёт возможность засадить хэдшот безнаказанно, но не зарезать. Или наоборот - неуязвимость двухсторонняя. Ни тебя стукнуть нельзя, ни ты стукнуть не можешь. Или вот еще вариант - неуязвимость не предохраняет от останавливающего действия выстрелов. Т.е. только держит ХП на 100 и всё. Можно придумать кучу способов, и некоторые из них обязательно окажутся лучше, чем есть сейчас.

  18. 2 пользователей сказали cпасибо WildOne за это полезное сообщение:

    alik (01.09.2014), Grenadier (04.09.2014)

  19. #39
    Senior Member Аватар для alik
    Регистрация
    22.04.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,405
    Поблагодарил(а)
    5,405
    Получено благодарностей: 5,558 (сообщений: 1,989).
    Time Online: 5 Months 2 Weeks 4 Days 22 Hours 25 Minutes 9 Seconds
    Avg. Time Online: 47 Minutes 29 Seconds
    Вес репутации
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от WildOne Посмотреть сообщение
    Может я чего не так понял, но заглавный пост создаёт ощущение, что обсуждаемые проблемы имеют отношение ко всем серверам. Однако тим ГГ и ДМ различаются так же как не ГГ контра и тим ГГ. Т.е. совершенно.
    Я могу придумать массу отличий ТИМ ГГ, ГГ1, ДМ и ГГ Классик, однако это не меняет дела абсолютно. Когда я писал про командную игру на ГГ2 это была ирония (если кто не понял). Называйте как хотите, но беганье за спинами товарищей по оружию и регулярный дорез, это не военная хитрость, а самое обыкновенное подсосничество. Да слово неприятное, но весьма точно описывающее происходящее. Разница лишь в том, что если на ГГ2 оно идет на пользу команде (уж так мод работает), то на других серверах - на пользу себе любимому и только. Решить данную проблему на ГГ2 невозможно физически. Решить ее на ГГ1,ГГ3,ГГ4 можно административно, но у меня большие сомнения, что руководство это согласует. Поэтому мой пост скорее был о моих личных взглядах на обозначенные моменты, о чем и было сказано тут:
    Цитата Сообщение от alik Посмотреть сообщение
    Еще раз оговорюсь, это не попытка привить другим или оправдать свой стиль игры и общения, это всего лишь взгляд с высоты птичьего полета на себя и на других.
    Про уменьшение времени уязвимости еще раз повторюсь - БЫЛО БЫ ОЧЕНЬ НЕПЛОХО!
    -----------------------------------------

  20. #40
    Senior Member Аватар для iga
    Регистрация
    10.08.2010
    Сообщений
    1,922
    Поблагодарил(а)
    4,097
    Получено благодарностей: 3,678 (сообщений: 1,301).
    Time Online: 3 Months 1 Week 4 Days 20 Hours 47 Minutes 33 Seconds
    Avg. Time Online: 28 Minutes 37 Seconds
    Вес репутации
    15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от WildOne Посмотреть сообщение
    Касательно уменьшения времени неуязвимости. 1000 раз да! Во всяком случае на тим ГГ эту проблему надо решать.
    1000000 раз нет, руки прочь от тима!) Ты несколько месяцев на него не заходил и ещё не зайдёшь, а я играю каждый день и со временем респауна там всё нормуль. Давеча играл на карте какой не помню (большая по ходу) зашёл как всегда за дико отсасующих, в смысле отстающих, стволы разные: у нас -пук, а у них пук-пук-пук-пук. Так вот команда противника стала, и расстреливала нашу тиму на респе. Нубам не помогала и уязвимость, ну а кто поопытней успевали добежать за спасительное укрытие или угол. А резонуть за неуязвимость реально можно было только нубов, обнаглевших до такой степени, что свой ствол упирали в глаз., остальные косили на расстоянии. Я ещё подумал: урежь Сеня секундочку бессмертия и уже можно мапу не доигрывать.

  21. 4 пользователей сказали cпасибо iga за это полезное сообщение:

    alik (01.09.2014), Genuine Savenger (01.09.2014), Grenadier (04.09.2014), GUFI*BASSCLUB* (01.09.2014)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Стань VIP!