Автомодерация GG2

Сегодня ночью на GG2 появилась новая (или хорошо забытая старая) функция автоматического бана за суициды. Ни для одного игрока GG2 не секрет, что в отсутствии модераторов синдром "падающего утюга" мешал не меньше, а то и больше, чем читерство. По-идее, глючить в этой функции нечему, но мало ли... Обо всех обнаруженных нестыковках пишите. Если всё работает как надо - тоже пишите, что бы можно было двигаться дальше.

Следующим этапом, как мне кажется, надо сделать автоматический кик/бан (или даже редирект на сингл-GG, где они такой статой будут вредить только себе) игроков с определённой статой, точнее, с неким отношением K/D (Kill/Death) и/или с количеством D, большим чем K на определённое число.
Именно алгоритм вычисления нежелательных игроков я и предлагаю разработать. Те числа, те их отношения, когда игрока уже можно уверенно отнести к "non grata", а так же те ситуации, когда ещё это может быть банальная непруха, за которую не надо репрессировать.

Основная идея - наказывать только явных отщепенцев, но минимизировать ложные срабатывания и неудобства для всех прочих игроков.

Предлагайте и отписывайтесь.

Сложная это тема, очень сложная. Я уже неоднократно думал об этом, и никак не находил какое-то универсальное решение.

Вот, к примеру, установим мы для кика параметр К/Д равный 1/3. Да, 20/60 - это серьёзный провал, но 2/6 - вообще ни о чём. Особенно, если боец зашёл в игру в середине раунда, и ещё не понял, что к чему, с чего нужно стрелять, куда бежать, да и вообще за кого он. В данном случае надо ставить ограничение, чтобы автокик срабатывал при Д не менее 15, например.

С другой стороны, установим автокик на абсолютную разницу, типа Д минус К больше 20. Что имеем: 0/20 - играет, хотя, гад, задолбал. Сделаем Д-К=10. Улетит треть игроков.

Лично моё мнение: для особо тяжёлых случаев есть админы, пусть кикают. А в общих случаях - не трогать отстающих. Нереально, чтобы в обеих командах были одни хорошие игроки. Должны быть и отцы, и лузеры, а от перебежек уже защищены. Это ж типа война=)

Цитата:

---

Сообщение от Demjan

Сложная это тема

---

Всё же, вопрос поддаётся алгоритмизации. Нам же не математическое выражение, учитывающее все нюансы, вывести надо... мы можем разрабатывать алгоритм, учитывающий хоть десяток условий, для того, что бы свести ложные срабатывания к 0 или около того.

Тогда можно что-то наподобие таких условий автокика:

K=0: D-K=10
0<K<=10: D-K=15
10<K<20: D-K=20
K>=20 - не трогать

Толи никого отстающие игроки не напрягают, толи..
Короче, пришло в голову интересное решение: вычислять "среднюю температуру по команде", т.е. отношение K/D и удалять тех:
- чья личная "температура" очень сильно отличается от общекомандной (т.е. если у команды, в среднем K/D = 1.1, то "температура" игрока со статой 9/25 будет очень отличаться от общекомандной, в то же время если всю команду зажали и в командном зачёте мы имеем 0.3, такая "температура" будет очень даже ничего...).
- (возможно) дополнительно подпадает под какие-либо иные проверки, типа K/D должно быть не выше 0.5, кол-во смертей не менее 15... в общем, какой-то минимум дополнительной информации для дополнительной защиты от случайного принятия ошибочного решения.

Проверку можно поставить с периодичностью в 1 минуту, кто не спрятался - того спрячем.
Критикуем, организованней, организованней...

идея хорошая, но как сделать так чтобы под автобан не попадали "неудачники" в самом начале игры, ведь, допустим, может быть и такое что стреляешь старательно с глока и не убиваешь (или другие добивают) или же у топового игрока игра не пошла, а он старается зарезать и мрёт как муха. итог - соотношение 1/5 (что в общем то не так и страшно) 0.2!!! (т.е. 10-50; 20-100), а может быть запросто и 1/7 вообще 0.14!!!

это заставит менять манеру игры, что лично мне не очень нравится

Так есть же вторая группа условий, фильтрующая минимальные/максимальные значения... т.е. дающая имунитет до N смертей/фрагов.
Извини, если у тебя 1 фраг и 15 смертей, то твоя "игра не пошла" очень дорого стоит всей команде.... надо задуматься о том, что бы поменять тактику и стать более результативным игроком.

Если же ты не один такой, у кого игра не идёт, то и "температура по команде" будет по-ниже и, возможно, твои 0.2 будут совсем не сильно ниже общекомандного зачёта...

В общем, всё обсуждаемо. Но, ИМХО, пусть тебя лишний раз на ГГ1 перекинет (разыгрываться), чем трепать нервы всей команде чередой неудач... Ведь за твои неудачи (хорошо ещё, если они будут не от вражеского ножа) придётся компенсировать всем остальным. И неудачника лучше вовремя остановить, чем заставлять всех выходить, ожидая пока неудачник "поставит свою игру"...

Думается что на практике все равно под кик попадут слишком много лишних игроков. Я сам часто бывает начинаю 0-10, а потом заканчиваю на первом месте. Также к примеру на таких картах как hns_dust или fy_rebup часто бывают разрывы в командах и отстающая команда начинает выходить из игры, а игрок, который зайдет вместо него через 5мин уйдет обратно, т.к. с дробовиком или mac10 абсолютно ничего нельзя поделать с противником у которого уже фамас и выше. А таким образом к концу мапы останется играть токо одна команда. Хотя незнаю может по первому условию и не станет банить.

ЗЫ: считаю слишким строгим наказание за суицид. Сыграл раза 3-4 на hns картах и на каждой карте получал кик, хотя прыгать на головы ни разу не пытался, за исключением на уровне гранаты, но я до этого уже получал кик, хотя летать умею я не хуже остальных. Тогда что же говорить про остальных, которые толком не знают и не умеют пользоваться парашютом. Может повысим несколько кол-во смертей необходимых для автокика?

ЗЫ2: Предлагаю навсегда забанить игрока по имени kotik. Мы его банили ни раз, а он тут же менял айпи и заходил обратно. Когда нет админов он любит сливать игру своими суицидами. Или как на днях зашел поздней ночью в игру, уже под конец карты а этот котик значит приходит на базу противника и ждет когда его зарежут, а результат у него был 0-53.

Цитата:

---

Сообщение от G.O.R.A

Думается что на практике все равно под кик попадут слишком много лишних игроков. Я сам часто бывает начинаю 0-10, а потом заканчиваю на первом месте. Также к примеру на таких картах как hns_dust или fy_rebup часто бывают разрывы в командах и отстающая команда начинает выходить из игры, а игрок, который зайдет вместо него через 5мин уйдет обратно, т.к. с дробовиком или mac10 абсолютно ничего нельзя поделать с противником у которого уже фамас и выше. А таким образом к концу мапы останется играть токо одна команда.

---

Вот и я также думаю. Немаловероятна ситуация, что против 13-15 игроков лидирующей команды из-за автокика может остаться 4-5 человек, если разрыв большой.

Цитата:

---

Сообщение от G.O.R.A

ЗЫ: считаю слишким строгим наказание за суицид. Сыграл раза 3-4 на hns картах и на каждой карте получал кик, хотя прыгать на головы ни разу не пытался, за исключением на уровне гранаты, но я до этого уже получал кик, хотя летать умею я не хуже остальных. Тогда что же говорить про остальных, которые толком не знают и не умеют пользоваться парашютом. Может повысим несколько кол-во смертей необходимых для автокика?

---

Имхо, лучше кикать не за количество суицидов, а за плотность. Например, за 3 суицида за 5 минут.

Цитата:

---

Сообщение от G.O.R.A

ЗЫ2: Предлагаю навсегда забанить игрока по имени kotik. Мы его банили ни раз, а он тут же менял айпи и заходил обратно. Когда нет админов он любит сливать игру своими суицидами. Или как на днях зашел поздней ночью в игру, уже под конец карты а этот котик значит приходит на базу противника и ждет когда его зарежут, а результат у него был 0-53.

---

Согласен. А я ещё предлагаю рассмотреть вариант банить всех afk'шников с первого раза. На 5 минут. Чтобы в "Зале позора" при желании можно было выявить злостных и банить уже надолго, тем самым очищая серв от этого барахла.

Цитата:

---

Сообщение от G.O.R.A

ЗЫ2: Предлагаю навсегда забанить игрока по имени kotik. Мы его банили ни раз, а он тут же менял айпи и заходил обратно. Когда нет админов он любит сливать игру своими суицидами. Или как на днях зашел поздней ночью в игру, уже под конец карты а этот котик значит приходит на базу противника и ждет когда его зарежут, а результат у него был 0-53.

---

Он обходит баны потому как айпишники у него разные, как он это делает я не знаю (айпи не динамический) это уже ближе к тем кто по этому уже делу спец + эта скатина рогатая действительно парит, сколько раз ему пейн уже выдавался и это он тоже обходит легко. Бан по клиенту тоже обходит.
Тем не менее я видел 2 Котика. Один иногда играет на гг1 и второй на гг2 и это не одно и тоже лицо так как в 2 местах сразу он не мог быть.

Вот сами говорите, что не нужна такая функция, что, возможно, забанит невиновных... и тут же коллективно жалуетесь на игрока, который целенаправленно регулярно мешает всем играть и, будь автобан, так же регулярно ходил бы "отдыхать".
Я не сторонник "перебанить весь ГГ2", я лишь хочу сделать игру (особенно в отсутствии модераторов) менее напряжной. Читеры, благо, в большинстве случаев обходят GGBest.ru стороной: кто уже пробовал играть не честно у нас - либо сидит в бане, либо, достаточно быстро туда уходит. А вот любители подпортить игру (какой в этом смысл?!?) или просто по-учиться играть, сидя на горбу у 1,5 десятков людей - вот таких хоть комбайном коси - всё равно не выкосишь.

Толи вас такие Котики (кстати, он Москвич с хреновой тучей провайдеров и забанить всю Москву мы не сможем) не достаточно напрягают, толи вы слишком боитесь ложных срабатываний...

Последние IP Kotik'а

188.16.99.143
37.79.1.230
94.50.0.32
188.19.250.201
31.163.228.137
94.51.204.233
176.195.78.124
94.50.184.60
89.20.124.225
178.47.92.39

[свернуть]

Жора, т.е. ты хочешь сказать, что ты "на ровном месте" 5 раз за карту разбиваешься "случайно"?...

Цитата:

---

Сообщение от Demjan

Вот и я также думаю. Немаловероятна ситуация, что против 13-15 игроков лидирующей команды из-за автокика может остаться 4-5 человек, если разрыв большой.

---

Если вторая команда сливает, то "планка" будет очень низко и, в целом, все будут укладываться в такую "высоту". А вот несколько человек вполне может уйти "ставить игру", если даже на фоне сливающих, умудряются сливать ощутимо сильней. Не знаю как вам, а мне кажется, что лучше оставить из 10 человек 6, но самых сильных, чем "усиливать" эту 6-ку ещё 2-3-4 такими вот "котиками"...

Помимо этого всего я бы ещё предложил на гг2 ввести такую фишку. На гранате, соперника игроки часто по сотимовцам палят. ДА что там говорить вот живой пример. Сыграли только что карту бегу с ножом резать чудаков с гранатами и тупое чебушило не то что мешает ,а палит и по тебе и по сопернику и ему до одной задници есть ты там или тебя там нет.
Завалил соперника, мне 60 хп снял и сам чмо здох. КПД=0.
Предлагаю за то что человек к примеру в одного и того же прилупил 3-4 раза, kick. Или что-то по аналогии. Пусть пытаются менять стиль игры или стрелять осторожно. Уже кипит это всё. Но есть и вторая сторона, тёмная, у нас есть такие как Котик и любят провоцировать прострелив пару раз в голову, поэтому предлагаю ещё один момент, что бы стоял уровень урона при котором человека накажет autokick.

Касательно выше сказанной темы, я то за что бы всяких нубов автокик выбрасывал, но было бы хорошо что бы он работал только тогда когда модера нету. Так как не всегда игра получается ,а у модера всегда есть шанс увидеть старается игрок или нет.

Чот претензии на уровне "а давайте узаконим беспредел. если сотимовец попал в меня, значит викидывать его с сервера нафиг. по усмотрению..."... Не.

Я предлагаю именно автоматизировать борьбу со "ставящими игру". Не прёт - виноват только ты, лично ты и никто больше. Почему за твою непруху должна отдуваться остальная команда?.. Только-только от десантников-самоучек избавились, к счастью.... И вообще, давайте разделим понятия "не прёт" (ну D превышает K на какое-то число, но не в разы) и "сливает" (когда D превышает K в разы и D явно больше некоего числа в 10-15 единиц...). Да, в начале игра могла не "попереть", да, могли где-то "зажать". Да, не всегда оружие удачное.. Но если команда умудряется делать хотя бы 1,5 убийства на 2 смерти, то статистику 0..2/15 оправдать "непрухой" нельзя. Это тупо "слив".

Насчёт "автокика", я настоятельно против привязки к админам... Какая разница сливает кто-то с админом или без него? Чаще всего, играющему админу глубоко наплевать на таких вот "неудачников". Не читер - и ладно. К тому же, если "неудачников" в своей команде чувствуешь "собственной шкурой", то аналогичные "неудачники" в команде неприятелей совсем не чувствуются. А вот автоматика беспристрастна. Для неё нет разницы между админом, террористом или контром... Слабое звено? - На сингл-ГГ.

Цитата:

---

Сообщение от Genuine Savenger

Чот претензии на уровне "а давайте узаконим беспредел. если сотимовец попал в меня, значит викидывать его с сервера нафиг. по усмотрению..."... Не.



Насчёт "автокика", я настоятельно против привязки к админам... Какая разница сливает кто-то с админом или без него? Чаще всего, играющему админу глубоко наплевать на таких вот "неудачников". Не читер - и ладно. К тому же, если "неудачников" в своей команде чувствуешь "собственной шкурой", то аналогичные "неудачники" в команде неприятелей совсем не чувствуются. А вот автоматика беспристрастна. Для неё нет разницы между админом, террористом или контром... Слабое звено? - На сингл-ГГ.

---

Я уже предлагал некое подобное предложение про кик, которые стреляют в своих, в результате чего режут и меня и его сзади пока он палит, но предложение не было рассмотрено. Ну или дойдем до уровня скаута или авп и стоит вся команда смотрит в зум, убивает одного, а в спину получает нож. Стрелять как бы и умеет, но игру сливает по полной, т.к. при результате K\D 1\1 фраг со снайперки и смерть с ножа профит равен 0.

А про автокик и кик админа все по делу написал, тоже самое хотел написать. Своих сливающих и афк я часто и без труда замечаю и кикаю, а у противника его заметить очень сложно, особенно афк.

Цитата:

---

Сообщение от Genuine Savenger

Насчёт "автокика", я настоятельно против привязки к админам... Какая разница сливает кто-то с админом или без него? Чаще всего, играющему админу глубоко наплевать на таких вот "неудачников". Не читер - и ладно. К тому же, если "неудачников" в своей команде чувствуешь "собственной шкурой", то аналогичные "неудачники" в команде неприятелей совсем не чувствуются. А вот автоматика беспристрастна. Для неё нет разницы между админом, террористом или контром... Слабое звено? - На сингл-ГГ.

---

Не соглашусь. Играя сегодня на гг2 шлёпер один попался (ник неважен). Его за суицид autokick 4 раза выбрасывал и 4 раза это тупое насекомое заходило. Чудак терпеливо ждал, заходил, после чего красиво его ножичком чикали. После каждого захода у чудака в среднем статистика была 2-27. Последней каплей стало 0-25.
Вывод напрашивается один, хоть по 800 раз ты их kick-ть будешь и задержку между recconect люди всёравно упорно как горные козлы будут лезть напролом. Да чё тут, простой пример того же ping autokick. Дубина с пингом 170-240 по 4-10 раз заходит упорно.
Лучше уже не kick ,а ban на мин 5-10. Но тогда возникнет проблема с играющим народом.
Идея если честно хорошая но для предотвращения этого тупизма который может в будущем возникнуть пусть лучше всё будет как есть, а таких рахитов как котик вытравливать как то. Правда как и сам в недоумении.
Кстати можно сделать не autokick и autoban ,а перекидывать этих красавцев на такой серв к примеру как zombie, может там приживутся. Как вариант.

Жора, я прекрасно понял мысль об неудачных (или заведомо подлых) подстрелах сотимовцев в ответственный момент. Прекрасно представляю ситуацию со скаутами. Но это уже чисто игровой момент и пытаться определить (и, не дай бог, автоматизировать) тут что-либо невозможно. Если игрок тупо уставился в зум, а его режут... Ничего не поделаешь (если, конечно, его стата не дойдёт до срабатывания обсуждаемого здесь автокика). Не запрещать же играть на сервере всем, кто не умеет играть на уровне наших топов...
А вот если человек намеренно мешает играть (не важно как он это делает: загораживает собой обзор, коцает во время FF=1, прыгает на союзнеческие грены...) - есть бан за TeamKill, есть бан за Ping/Blocking/IDLE - используйте по своему усмотрению. Автоматизировать, как я говорил, сие невозможно.

Президент. Противоречишь сам себе в своём сообщении. С одной стороны, ты не согласен, что надо наказывать за слив, с другой, тут же предлагаешь наказание. )
Да, перезайти ничего не мешает. Хоть через 15 секунд, хоть через 1 минуту, хоть даже через 30. Впрос в балансе, что бы рядовым игрокам доставить минимум неудобств, а "сливам" - максимум. Тяжело ведь запретить человеку биться головой об стену. Да и нужно ли? Чем раньше расшибёт себе череп, тем раньше остановится.
Так же и тут... раз его перекинет на ГГ1 (пусть хоть уразбивается там и/или уотдаётся противнику), два, три.... на десятый раз чучело замучается, а на двадцатый раз плюнет и пойдёт смотреть "лунтика"... А вот если ему ничто мешать не будет, он сможет устраивать западло ровно столько, сколько вздумается. Ну или пока не придёт админ.

Цитата:

---

Сообщение от Genuine Savenger

Президент. Противоречишь сам себе в своём сообщении. С одной стороны, ты не согласен, что надо наказывать за слив, с другой, тут же предлагаешь наказание. )
Да, перезайти ничего не мешает. Хоть через 15 секунд, хоть через 1 минуту, хоть даже через 30. Впрос в балансе, что бы рядовым игрокам доставить минимум неудобств, а "сливам" - максимум. Тяжело ведь запретить человеку биться головой об стену. Да и нужно ли? Чем раньше расшибёт себе череп, тем раньше остановится.
Так же и тут... раз его перекинет на ГГ1 (пусть хоть уразбивается там и/или уотдаётся противнику), два, три.... на десятый раз чучело замучается, а на двадцатый раз плюнет и пойдёт смотреть "лунтика"... А вот если ему ничто мешать не будет, он сможет устраивать западло ровно столько, сколько вздумается. Ну или пока не придёт админ.

---

ТЫ прав противоречит, с одной стороны я жажду таких мудаков наказать, но с другой стороны пойдёт ли это на пользу? Я видел в чате писали что гг3 пустеет было бы реально целесообразно туда таких перекидывать.

Надо всем беспросветным нубам автоматически скин барана ставить, чтобы все видели, что на них можно не рассчитывать!
абсолютно нубский сервак, где игра строится в лучшем случае на действиях 4-5 человек с каждой команды. бррр...как вы там вообще играете!?!?!

Ты ещё на классик зайди, когда ни нас, ни читеров нет. Почувствуй себя богом)) 6-7 уровней отрыва на момент финиша там реальны даже для меня, старого курилки.

Цитата:

---

Сообщение от RAVEN

абсолютно нубский сервак, где игра строится в лучшем случае на действиях 4-5 человек с каждой команды. бррр...как вы там вообще играете!?!?!

---

вот чего терпеть не могу так это понты и позёрство. Не этот вопрос сейчас обсуждается нубский он или нет. Если умных мыслей нет бери пример с меня - молчи

Цитата:

---

Сообщение от iga

вот чего терпеть не могу так это понты и позёрство. Не этот вопрос сейчас обсуждается нубский он или нет. Если умных мыслей нет бери пример с меня - молчи

---

да какое позёрство!!! я про себя вообще ни слова не вставил! объясните мне как можно получать удовольствие от КОМАНДНОГО ГГ, когда большая часть людей бегают без цели и желания победить, при этом походу понятия не имеют что такое гг, почему у них такое оружие и че надо делать! Это основная мысль которую я хотел сказать, так что ига тебе действительно стоило помолчать. не вижу смысла понтов в контре, я ежедневно убеждаюсь на классик cs серверах что я с натягом на среднечка тяну.

Цитата:

---

Сообщение от Genuine Savenger

Толи никого отстающие игроки не напрягают, толи..
Короче, пришло в голову интересное решение: вычислять "среднюю температуру по команде", т.е. отношение K/D и удалять тех:
- чья личная "температура" очень сильно отличается от общекомандной (т.е. если у команды, в среднем K/D = 1.1, то "температура" игрока со статой 9/25 будет очень отличаться от общекомандной, в то же время если всю команду зажали и в командном зачёте мы имеем 0.3, такая "температура" будет очень даже ничего...).
- (возможно) дополнительно подпадает под какие-либо иные проверки, типа K/D должно быть не выше 0.5, кол-во смертей не менее 15... в общем, какой-то минимум дополнительной информации для дополнительной защиты от случайного принятия ошибочного решения.

Проверку можно поставить с периодичностью в 1 минуту, кто не спрятался - того спрячем.
Критикуем, организованней, организованней...

---

Считаю развитие этой идеи жизненно необходимой, играть так как есть нормальным игрокам не интересно. Нубов много, поправлюсь: итог игры решают даже не столько лидеры, сколько количество и качество нубов в команде. И не кидайтесь камнями, не пишите негатив, не переходите на личности. если по существу нечем опровергнуть поступайте как ига! )))
а то опять мне бан впеньдюрят

Цитата:

---

Сообщение от RAVEN

если по существу нечем опровергнуть поступайте как ига! )))
а то опять мне бан впеньдюрят

---

Нормально? А что мне надо опровергать и что доказывать кто нуб а кто нет?Ты конкретно написал что сервер "фу" и что играющие на нём люди - нубы и удивляешься что кому-то это не нравится? Умеешь, знаешь-пиши статьи, рассказывай новичкам как играть, вноси предложения. "Играть так как есть нормальным игрокам не интересно"- пишешь ты. А мне вот интересно, и ещё многим "ненормальным", сервер битком в последнее время. Я пришёл с работы, пострелял , снял напряжение рабочего дня и остался доволен и мне до попы высокие материи ГГ особенно если их впаривает человек на этом сервере не играющий
Политику сервера определять его владельцу, это понятно. Но меня здесь , без пары месяцев 45 летнего дядька, как раз и держит большое количество разных игроков. Хочу пожелать Главному ничего с сервером кардинально не делать. Всё и так хорошо. Сервер универсальный, чем и хорош. Играют как и сильные мастера, так и новички, которые в скорости будут наказывать того же Равена и не надо им мешать.

Вот даже если взять тебя, ига! вот демка, фактически ты своими действиями привез поражение в конце игры. http://zalil.ru/33445704
посмотри, по анализируй свои действия (если конечно ты хочешь прогрессировать свою игру). Чтоб нормально играть нужна цель - Победа! Играя без желания победить, а просто "получить удовольствие" невозможно научится чему бы то ни было! (и не только в кс кстати). В кс нужно не только стрелять и резать, нужно думать как тактически принести себе (ну в командном гг всем) больше пользы.
На деле 20-25 эгоистов носятся как школьники на перемене и получают какое то свое удовольствие и срать они на все хотели: "все равно сейчас со 100 хп рожусь, а лидеры пока пушку получше подсуетят".
Вот когда ты в футбол играешь(играл), ты же не готовишь "Умеешь, знаешь-пиши статьи, рассказывай новичкам как играть, вноси предложения" тем кто лучше играет, ты ведь знаешь что тебе надо забить, не пропустить, не потерять мяч. Вот и в кс примерно так же.

плюс ко всему ты еще далеко-далеко не самый плохой игрок на ГГ 2.

Не стал даже скачивать и смотреть. Когда поражение привожу, когда победу а у тебя разве не так? Да и потом... может я тогда после гостей был просто бухой :) Есть такая слабость "под газом" сесть за игру. Нельзя? А сейчас вот расслабленный сижу , устал после работы, но сяду и поиграю, то же нельзя? Ведь супер игры может и не быть, а впрочем как знать, вдруг попрёт! И честное слово думать не буду вообще, не хочу.Я сегодня надумался на работе. А теперь буду резать и стрелять, стрелять и резать и всё! Я похож на того школьника на перемене с разницей в том, что я хочу выигрывать а иначе играть то зачем?
Зы: спасибо за желание меня научить идеологии КС, я по доброму улыбнулся. Я в курсе что: " вся наша жииииизнь-игра!":)

Цитата:

---

Сообщение от iga

Зы: спасибо за желание меня научить идеологии КС

---

Нужен ты мне!!

Ех ига, ига... если тебе реально посрать, какого ты желаешь главному ничего не менять? тоже проявление эгоизма???

...я вот все жду когда ж ты уже своему же совету последуешь.

Цитата:

---

Сообщение от RAVEN

Нужен ты мне!!

Ех ига, ига... если тебе реально посрать, какого ты желаешь главному ничего не менять? тоже проявление эгоизма???

...я вот все жду когда ж ты уже своему же совету последуешь.

---

Меня всё в игре устраивает, в твоей трактовке это "проявление эгоизма", пусть будет так. И не надо вздыхать как школьный учитель к нерадивому ученику. Я без подсказок решу что и как мне делать ок?

ГГ 2 УГ из-за таких как ты!

Видит бог, я терпел долго...
Даже хрен с ним, что оффтопик полный. Наплевать, что основная мысль повествования была раскрыта и понятна после первого-второго сообщения....

Некоторые банально не способны учиться даже на своих регулярных ошибках. И это печально.