BAn Danilson*ALMATY* Не Справедливо!!!!

[ZOOMER]

не особо в теме,но смысл понятен...
проголосовал против потому как подсудимый вроде осознал и вину и можно ограничиться условкой(в виде отключения чата)... хотя сам я всегда против сквернословия на серверах.

[Danilson*ALMATY*]

Я по попутал не час а чат имел ввиду((

[Genuine Savenger]

ИМХО: Критерием успеха любого игрового проекта и целю является заполняемость слотов. Правила и деятельность админов по сути направлены на достижение этой цели.

Именно поэтому индивидумов, позволяющих себе поливать незнакомых игроков помоями надо незамедлительно исключать, а не давать продолжать в том же духе. Хорошо, что ты исповедуешь терпимость и если тебе дадут по щеке, то неприменно подставишь вторую, как завещал нам всем Иисус. Это чудно. Но таких же людей мало. И заходя на форумы (и игровые сервера) проектов, с которыми мы играли, лично мне хочется сразу же оттуда уйти. Лишь потому, что словесные помои перекатываются там как бельё в стиральной машине.

Антимат поставлен лишь для того, что бы фильтровать самое явное. Понятно, что запах дезодоранта в туалете не отменяет самого факта содержания менее приятного запаха в воздухе, но раз заглушили неприятный запах чем-то более годным - уже не так противно. Следовательно, можно терпеть и существовать с этим. Аналогично и с антиматом.

Сеня без обид, но это какое никакое, а оскорбление игрока, в том что он подсосник и "ничто",

Могу же и я себе позволить хоть иногда? Тем паче, что от своих слов я и сейчас не отказываюсь и продолжаю считать его (как это политкорректно-то?), рандомщиком и дорезателем из-за спины. И вне зависимости от того решим мы признать это "фишкой" или же внесём в правила отдельным пунктом пермаментный бан - сути самого факта это уже не поменяет. Если его это задевает и оскорбляет, то это повод работать над собой, развивать тактику, а не наступать на пятки сотимерам в ожидании момента для прыжка.

не вижу разницы в игре Данильсона и любого завсегдатая ГГ1. Все переодически бегают за спинами других, ибо иначе не выжить (так ведь????).

А я-то почему выживаю? Морфеус, я избранный? И не надо всех под одну гребёнку. Общее падение скила с скатывание к подсосу на лицо. Как и склонность некоторых к сквернословию. Но это отнюдь не повсеместная тенденция. И, да, в силу специфики сервера, прогрессирует в основном на ГГ1.

Тема подсоса себя исчерпала в прошлый раз и является как мы решили "нерешаемой" фишкой.

Не решённая на данный момент проблема никак не может являться исчерпанной. Напротив, требует усилий гениальных мыслителей. )

Второй нерешенный, но решаемый вопрос. НЕ НАПИСАНО у нас, что ОСКОРБЛЕНИЯ ЗАПРЕЩЕНЫ В ЛЮБОЙ ФОРМЕ, сказано, что ЗАПРЕЩЕНЫ ЧРЕЗМЕРНЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ, а меж тем, давно пора это исправить, как я и предлагал. Одно предложение и вопрос закрыт.

Нет, нет и ещё раз нет. Правила кратки и лаконичны. И от добавления в них "воды" сухой остаток не изменится. Этак как минимум придётся добавлять раздел, описывающий что считается оскорблением в принципе. А то косой, вон, вообще оскорбления в произнесённой Данилсоном фразе не видит. И, в случаи бана, тоже бы спорил с тобой о несправедливости. Я не напрасно выложил логи чата. ВСЕ сомневающиеся в заслугах Данилсона, пожалуйста, скачайте и почитайте. И ответьте на сколько бы вы забанили его...
Презумпцию виновности на сервере никто не отменял, кстати.

А пока что Даню предлагаю не закрывать на 2 месяца (оставить недельный бан), отключить чат. Я уверен, что это поможет

Кто ж против-то? Все, кто не высказался за бан, в основном сетуют лишь на полный и безоговорочный блок чата. А такой технической возможности в данный момент попросту нет. Займись же, наконец. В противном случаи не имеет смысла обсуждать вариант, который технически не реализуем. Данилсон в этом списке молчунов точно не один будет.

UPD: недавно наблюдал как Косой в ответ на небольшое оскорбление написал ответное в чат.

Собственно поэтому он и не видит уже ничего обидного в том, что написал ДАнилсон. Такое уже и не цепляет... )

не особо в теме,но смысл понятен...
проголосовал против потому как подсудимый вроде осознал и вину и можно ограничиться условкой

Да если бы он её не в 10-й раз после 10-го "последнего предупреждения" осознавал, тогда бы ничего... а так... грош-цена всем его осознаниям и обещаниям - ПРОВЕРЕНО!

PS: если OsKaR и bagira не отпишутся, их голоса удаляю.

[Max_Tar]

PS: если OsKaR и bagira не отпишутся, их голоса удаляю.

Кратко, доступно, ясно. Но.
Уж извини, Сень, но мне кажется предвзятым удалять голоса неотписавшихся только с одной "чаши весов"... Там помимо Макса (Оскара) и Светы (Багиры), есть голоса Демьяна, Леры и Руслана (Гуфи).

Вот, а в целом - поддерживаю)

[Genuine Savenger]

Кратко, доступно, ясно. Но.
Уж извини, Сень, но мне кажется предвзятым удалять голоса неотписавшихся только с одной "чаши весов"...

Голоса за другую чашу весов (первый пункт) понятны и не требуют никаких объяснений, ибо лишь призывают, наконец, к исполнению правил.
Непонятны (и, от того требуют пояснений) голоса тех, кто хочет очередную амнистию бесконечно накосячившего "преступника".

[setracer]

С рецедивистами надо бороться))
П.С: случайно тыкнул на ссылку сайта))

[alik]

1. Сеня, не буду цитировать и обсуждать персональные игровые предпочтения игроков ГГ1, у каждого из нас свое мнение по этому поводу. Скажу лишь, что не могу назвать ни одного из уважаемых мною игроков (я неуважаемый, не исключение), которые бы не пользовались спинами сотимовцев. Если тебе это удается - респект и уважуха. Лично я не представляю как выходить одному с ножом на поединок против трех-четырех кучкующихся ножевиков и побеждать.
2. Иметь мнение и высказывать его вещи разные. В особенности слышать что ты НОЛЬ, от людей с которыми не первый год играешь бок о бок. Да, трагедии не случится, да повод работать над собой, но думаю это как минимум неприятно, о чем собственно Данильсон и написал.
3. Я хоть убей по прежнему не понимаю почему изменение (а не написание огромных трактатов) двух слов на другие два слова вызывает столь упорное сопротивление.
4. Техническая возможность банальна: в конфиге снимается бинд с команд say и say_team. С даным конфигом Данильсон и играет. В случае обнаружения любым админом наличия у игрока чата, дается бан на 2-3 месяца или пермамент.

[BONA MORS]

Алик,такая лояльность,в итоге ,потом, всем выйдет боком!Чуть какое послабление-сядут на шею,хрен скинешь!С этого и начинается бардак....
Получается как у нас в стране - Перед законом все равны,но кто-то ровнее!
Потом появится еще один "Даня",который скажет-отключите мне чат и еще и еще...А админы должны за всеми следить?Мало того,что с читерами не особо справляемся,так еще и этот геморрой.Нафиг надо!?
Нарушил правила - получи наказание!
По поводу дописания правил - если запретить оскорбления вообще,то некоторые "буквоеды"(не буду показывать пальцем) весь мозг вынесут!Например,в чат кто-нибудь напишет "дурак" или что-нить подобное-что является оскорблением,должны отреагировать...Потом начнется-что является оскорбление,а что нет и т.п.

Моя бы воля,отключил чат вообще.Оставил бы только админам.Потрепаться можно и на форуме,а на сервер приходят(во всяком случае я) играть.
Это мое мнение,которое может не совпадать с мнением редакции.

[alik]

Алик,такая лояльность,в итоге ,потом, всем выйдет боком!
По поводу дописания правил - если запретить оскорбления вообще,то некоторые "буквоеды"(не буду показывать пальцем) весь мозг вынесут!

Костя, извени но бред. Что мешает букваедам сейчас копаться в чрезмерных оскорблениях???? Кто правила читает???? Да читают когда приходят на форум в поисках защиты от админского произвола, а тут на тебе ... чрезмерные оскорбления .... В другом случае придут, а тут ЛЮБЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ ЗАПРЕЩЕНЫ. И что произойдет???????? Да, ничего. Все написано! Ругаться и оскорблять НЕЛЬЗЯ. И все.
Чего мы боимся??????? Ветряных мельниц?????

Я предлагаю помочь человеку остаться в игре и при этом привыкать к "безмолвию". Вы предлагаете задвинуть проблемного персонажа в дальний угол на 2-3 месяца, авось запомнит урок. Я не знаю что лучше и действеннее .... Я знаю что можно попробовать иначе, коль предудыщая воспитательная линия не принесла результат.

[Max_Tar]

Наконец-то я смог сформулировать мысль. И сообщение Константина мне в этом очень помогло. Но обо всём по порядку.

Алик,такая лояльность,в итоге ,потом, всем выйдет боком!Чуть какое послабление-сядут на шею,хрен скинешь!С этого и начинается бардак....
Получается как у нас в стране - Перед законом все равны,но кто-то ровнее!
Потом появится еще один "Даня",который скажет-отключите мне чат и еще и еще...А админы должны за всеми следить?Мало того,что с читерами не особо справляемся,так еще и этот геморрой.Нафиг надо!?
Нарушил правила - получи наказание!

Вот в этом-то всё и дело (в том, что Даня изначально был "ровнее"). Да, бан он заслужил, казалось бы, но... У нас есть лестница наказаний, а мы взяли и перепрыгнули несколько ступеней, что действительно является несправедливостью (что и отразил Даня в названии темы). С другой стороны, Даня "копил" себе этот бан уже очень давно. Но это уже наша ошибка, а не его. Нельзя месяц терпеть маты, а потом выписывать сразу на неделю. Матюкнулся - получи кик, вернулся и сразу снова "обмолвился" - получи 5 минут... И так далее.
Единственное, что мне не до конца ясно, так это срок "копилки". Объясняю, о чем я. Предположим, я матерился, получил кик, вернулся, снова матерился, 5 минут... И так я возвращался, пока не получил на неделю. Отсидев свою неделю, я вернулся в игру, полгода не матерился и тут - опа! - снова мат. Внимание, вопрос. Какой бан мне влепят? На 3 месяца (по лестнице)? Или на 5 минут (полгода же я не засорял чат бранными словами)?
Но и это ещё не всё. Предположим, мне "влепили" 3 месяца, и я их отсидел. Три месяца спустя, я возвращаюсь в игру. Снова играю себе несколько месяцев и... снова мат! Какое мне будет наказание? Срок давности "преступления" у нас нигде не прописан. Вот, какой вопрос следует решить сначала.
По моему скромному мнению нужно отталкиваться от ответа на эти вопросы. Взглянем на историю банов Дани: 25.11.12 он получил бан за РОТ на 3 месяца, истекающий 17.02.13; следующий бан за РОТ он получил через месяц - 18.03.13 - на 16 часов и потом, через 2 месяца - 13.05.13 - на неделю. Если судить по этим датам, то срок давности "скачет". Так что хочу узнать ответы на свои вопросы. Заранее, спасибо.

UPD: Нельзя год материться, а потом получать сразу на три месяца бан. То, что он не получает своих "пятиминуток" - минус нам, а не ему.

Далее...

По поводу дописания правил - если запретить оскорбления вообще,то некоторые "буквоеды"(не буду показывать пальцем) весь мозг вынесут!Например,в чат кто-нибудь напишет "дурак" или что-нить подобное-что является оскорблением,должны отреагировать...Потом начнется-что является оскорбление,а что нет и т.п.

Что страшного, чтобы убрать ВСЕ оскорбления, включая не матерные? Но этот вопрос меня волнует меньше предыдущих...

Моя бы воля,отключил чат вообще.Оставил бы только админам.Потрепаться можно и на форуме,а на сервер приходят(во всяком случае я) играть.
Это мое мнение,которое может не совпадать с мнением редакции.

Не вижу ничего страшного в общении игроков в игре... Помнится, мы часто с Колей (Предателем), Виктором (Сегодня) и многими другими общались в игровом чате... Вот вчера, например, с Ардаком там общались... Короче, не нужно категоричности! =)