Пришло время.

[iga]

Бест- это мы!

Вот очень хорошо сказано, а мы это кто? А мы, это Сеня и админ корпус... или есть мнения что мы можем быть без Сени на проекте GGbest? Вот сейчас я к примеру вижу что есть"мы" когда решаем кто останется, а кто нет. Я поясню.

Представим себе что "офис" GG besta это форум, он же админов рабочее место по контракту кроме игры."Офис" должен быть занят работниками и посетителями, а он по факту пуст. "Работники" сидят на хате у одного из админов и дистанционно выполняют работу( ну удобно так и право имеем), хорошо выполняют, качественно. Главный "офиса" не привык жаловаться, или нет времени, или пофиг самому, или неохота, но он там в одиночестве, месяц, другой, третий и складывается ощущение что команды то и нет, а работники чёго то там "вынашивают".
Заходит Главный в игру, а там Оскар... либо жёстко опускает тиму с не приличным отрывом и его не догнать, либо зайдёт против Главного с тем же успехом (а как он играет мы помним). Шефа несут эмоции и чем дальше тем меньше обтекаемости в выражениях, Оскар не молчит видимо или ещё хуже, заходит чаще против главного и рубит больнее(типа это игра и всё можно) и заканчивается тем, чем закончилось без объяснения причин. Дальше больше, снежный ком эмоций, тормозов и факторов сдерживающих нету( да же формальных) в "офисе" пусто как и раньше, а работники уже почти уверовали , что настоящий "офис" у них на хате
Вот такая у меня фантазия.Если выдумки и плод моего воображения прошу извинить , это моё видение , имею право. А если доля правды в этом есть, то на эту долю сделать поправку в своём поведении и отступить на шаг назад ибо прав Макс "а разговор разговаривать кто будет?"

[alik]

Представим себе что "офис" GG besta ....

Описанная тобой фантазия, Игорь, действительно не более, чем фантазия. Она лишний раз доказывает признание того факта, что все мы просто люди, подверженные эмоциям и склонные к ошибкам ... только не все учатся управлять эмоциями и умеют признавать ошибки, а наука важна.

Рад, что ты решил выступить адвокатом владельца проекта, но не думаю, что он в этом нуждается, он давно доказал, что за словом в карман не лезет. И как бы не казалось со стороны, тут нет оппозиции, которая желает свергнуть существующую власть и повести страну в другую сторону, но есть команда, которая пытается оберегать друг друга от ошибочных действий. Да, можно включить режим бога (авторитарный) и делать как велит своя пятая нога, но тогда команда не нужна, достаточно завести пару исполнительных болванчиков, которые будут радостно поддакивать любому решения и делать как велит партия ... Будет ли это на пользу? Да какая разница? Главное в угоду правителям....

Поэтому от владельца проекта мы желаем услышать ответ на главный вопрос, нужна ли команда, а не доказывать в админразделе, насколько каждый из нас полезен .... Про унизительность данного вопроса я не буду разводить демогогию, как и про то, какой была первая реакция, продиктованная теми же эмоциями.

Что до офиса ггбест ..... тут этой темы не касались, но раз уж это прозвучало, прокомментирую:
Форум никогда не терял своей основной функции - места, куда приходит игрок за разбаном, разъяснениями по игровым вопросам и поиска информации ... как и админы никогда не уклонялись от его посещения и выполнения своих обязанностей. А то, что этот "офис" ныне чаще пуст, вполне логично и продиктовано элементарным прогрессом. Форум же не развивается вообще и не в состоянии соперничать с более удобными для оперативного общения средствами. Это надо просто принять, а не цепляться за вчерашний день, как старпер за воспоминания молодых лет .... либо мы на волне прогресса и в ногу с молодыми, либо сбоку и в стороне ...

[iga]

Рад, что ты решил выступить адвокатом владельца проекта, но не думаю, что он в этом нуждается, он давно доказал, что за словом в карман не лезет..

Лихо ж ты включил мне режим "адвоката", так значит Главный у нас "обвиняемый"? Ну хрен с ним что я с основания проекта "адвокат" начиная с тебя и заканчивая Оскаром, сори, уже шефом...так это наши исходники исходя из которых мы будем решать проблему и "разговоры разговаривать"? А поискать причину хоть немного ещё в себе или где то рядом слабо? Вот можно Алик говорить, да не надо заговариваться, как ты мне однажды сказал. И если не хочешь "режима Бога", так может и самому его не включать в истине последней инстанции и потом... выслушивать мнения (уже блин слово "фантазия" для ясности включил) ты способен только других учить?

[alik]

Лихо ж ты включил мне режим "адвоката", так значит Главный у нас "обвиняемый"? Ну хрен с ним что я с основания проекта "адвокат" начиная с тебя и заканчивая Оскаром, сори, уже шефом...так это наши исходники исходя из которых мы будем решать проблему и "разговоры разговаривать"? А поискать причину хоть немного ещё в себе или где то рядом слабо? Вот можно Алик говорить, да не надо заговариваться, как ты мне однажды сказал. И если не хочешь "режима Бога", так может и самому его не включать в истине последней инстанции и потом... выслушивать мнения (уже блин слово "фантазия" для ясности включил) ты способен только других учить?

Оставь эмоции, Игорь, и сам подумай:
Ты выше выложил оправдательную речь, объясняешь за человека, почему он поступает так, а не иначе, хотя за себя он сам в состоянии ответить. Так кто выставляет Сеню обвиняемым? Я искренне не понял о чем твой пост и самое главное для чего он. Да мы все эмоциональные, неуравновешенные люди ... есть грешок, но это как бы заведомо известно.
Поискать причину в себе? Так я всегда с этого и начинаю .... и знаешь что ...... часто нахожу ..... Бывало и я раньше по дурке делал на Бесте действия в одно лицо ... но потом признавал, что так нельзя и старался больше не повторять этих ошибок.
Я последняя инстанция в истине? Да боже тебя упаси ... я еще мальчик по развитию, чтобы претендовать на такое ) А кроме учить других (а это люблю), еще всегда слушаю других, но ..... не всегда соглашаюсь .... зависит от качества предоставленных аргументов.
Так что хочешь поговорить, давай без пены и спокойно, а главное .... по существу и не за других. А то тоже в глазах какого-нибудь хорошего человека перейдешь в разряд трепла совещательного, каким меня уже промаркировали )

[Nonlinear equation]

Лихо ж ты включил мне режим "адвоката", так значит Главный у нас "обвиняемый"? Ну хрен с ним что я с основания проекта "адвокат" начиная с тебя и заканчивая Оскаром, сори, уже шефом...так это наши исходники исходя из которых мы будем решать проблему и "разговоры разговаривать"? А поискать причину хоть немного ещё в себе или где то рядом слабо? Вот можно Алик говорить, да не надо заговариваться, как ты мне однажды сказал. И если не хочешь "режима Бога", так может и самому его не включать в истине последней инстанции и потом... выслушивать мнения (уже блин слово "фантазия" для ясности включил) ты способен только других учить?

Не хотел больше ничего писать, но почитав твои опусы Игорь, решил что все же стоит прояснить кое какие моменты, чтобы ты не наводил смуты на окружающих.
Пойдем по порядку:
1) То что ты не понимаешь в корне происходящих тут процессов было ясно еще из твоих сообщений в соседнем разделе, когда ты сравнил нынешнию ситуацию с уходом Крикита, что в принципе сказало многое. Ты сравнил вещи вообще не сопоставимые и не сравнимые, а именно изменение очков в игровом процессе и "БАНЫ" игроков. Я поясню еще глубже чтобы до тебя может все таки дошло: игроки на сервере это самый важный ресурс, это тот аспект игрового сервера который нужно ценить и беречь. Любой вопрос косаемый тем более массовых банов это вопрос из плоскости у красной черты где не то что один не верный шаг это катастрофа, тут каждый шорох, каждое решение должно быть выверено как часы и тут дело в исключительно порядочности того кто против подобных решений, а кто челобитную отбивает в каждой теме чтобы угодить не понимая при этом сути. Я лично если с чем то не согласен я всегда об этом говорю ибо заглядываю всегда вперед в игровом процессе и понимаю что будет после того или иного решения.
2) Форум: ни кто с форума по сути не уходил и не забивал на него, все важные решения принимались через форум как написал выше Алик. Вопрос того где люди общаются в основном свое времени, они общаются там где им удобно ибо мир на месте не стоит все изменяется, многие проекты уже вообще от форумов отказались и перешли на другие более современные коммуникации, не потому что так круче, а потому что современный мир таков и люди\игроки идут туда где им удобнее, вот представим что вместо общей группы в телеграмм люди пытались бы общаться через чат форума где тупо с телефона даже адекватно не посидеть потому что чтобы отправить одно сообщение нужно семь кругов ада пройти, а еще кто то хочет прикрепить картинку или гифку так это вообще нужно пойти еще на какой то сайт это туда залить потом какую то ссылку скопировать вставить. Хотите чтобы люди были тут создайте им условия об этом уже тоже говорилось не один раз, а если форум в реалиях современно мира не развивается, люди всегда будут искать удобную для себя альтернативу. По вопросу кухни уже в соседней теме говорил, есть вещи которые даже в админ разделе обсуждать нельзя. Я понимаю твои мотивы всегда по любому вопросу перевернуть все в плоскость форума и что на него все забили "кнопка модерации видимо ржавеет".

[iga]

Я понимаю твои мотивы всегда по любому вопросу перевернуть все в плоскость форума и что на него все забили "кнопка модерации видимо ржавеет".

Да она заржавела,залипла и не нажимается да же) И на мой скромный взгляд 2 модератора при такой загрузки форума не понятная роскошь. Можно этот пост считать обращением к Главному с просьбой оставить одного модератора,Алика. Я думаю против никто не будет.

[alik]

Да она заржавела,залипла и не нажимается да же) И на мой скромный взгляд 2 модератора при такой загрузки форума не понятная роскошь. Можно этот пост считать обращением к Главному с просьбой оставить одного модератора,Алика. Я думаю против никто не будет.

неразумно, мой статус пока под вопросом. Кроме того, меня часто не бывает и я считаю, что можно бы было завести и три модератора, чтобы исключить моменты отсутствия причастных. Все эти должности не требуют выплаты зарплат, а значит не должны и жать раздающему.

[Find Server]

Я думаю против никто не будет.

Против! Ты сам оценил текущий состав, как лучший, так почему же мы наблюдаем его распад? это попытки "сдерживания"? Диалог был бы эффективней. Категорически против этих минусов и вот почему...

[Find Server]

Вот очень хорошо сказано, а мы это кто? А мы, это Сеня и админ корпус... или есть мнения что мы можем быть без Сени на проекте GGbest? Вот сейчас я к примеру вижу что есть"мы" когда решаем кто останется, а кто нет. Я поясню.

Представим себе что "офис" GG besta это форум, он же админов рабочее место по контракту кроме игры."Офис" должен быть занят работниками и посетителями, а он по факту пуст. "Работники" сидят на хате у одного из админов и дистанционно выполняют работу( ну удобно так и право имеем), хорошо выполняют, качественно. Главный "офиса" не привык жаловаться, или нет времени, или пофиг самому, или неохота, но он там в одиночестве, месяц, другой, третий и складывается ощущение что команды то и нет, а работники чёго то там "вынашивают".
Заходит Главный в игру, а там Оскар... либо жёстко опускает тиму с не приличным отрывом и его не догнать, либо зайдёт против Главного с тем же успехом (а как он играет мы помним). Шефа несут эмоции и чем дальше тем меньше обтекаемости в выражениях, Оскар не молчит видимо или ещё хуже, заходит чаще против главного и рубит больнее(типа это игра и всё можно) и заканчивается тем, чем закончилось без объяснения причин. Дальше больше, снежный ком эмоций, тормозов и факторов сдерживающих нету( да же формальных) в "офисе" пусто как и раньше, а работники уже почти уверовали , что настоящий "офис" у них на хате
Вот такая у меня фантазия.Если выдумки и плод моего воображения прошу извинить , это моё видение , имею право. А если доля правды в этом есть, то на эту долю сделать поправку в своём поведении и отступить на шаг назад ибо прав Макс "а разговор разговаривать кто будет?"

Под мы я понимаю людей, всех участников беста, включая админов и гостей, друзей или главных админов других проектов, и это главная ценность беста на мой взгляд на сегодняшний день. И различного рода предложения считать это низменными повадками, погрешностью итп, хатой, вынашивающими- не приведут к увелечинию конверсии, а на против- окажут значительный негативный долгосрочный эффект. Да и попытки выглядят слабыми и совсем неаргументированными.
В этой связи ни без Сени, ни без любого другого участника админсостава и команды я бест сегодня не хотел бы представлять, минус любого приведет к потере для проекта и затраченных усилий, которые привели к тому, что имеем сегодня.
Благодаря Сене мы познакомились, это обеспечивает ему крепкий буфер доверия. И для чего он противопоставляет ему все эти намеки и высказывания- я не знаю. Силы сопоставимого порядка...
Что до фантазии, ну может быть, что-то подобное и ощущает, есть детали в ней, которые входят в противоречие с реальными произошедшими событиями. Да и что гадать?
Имеем на сегодня неопределенность, наносящую ущерб проекту, не имеем диалога, имеем поспешные выводы и фантазии- усугубляющие неопределенность.

[Genuine Savenger]

Это надо просто принять, а не цепляться за вчерашний день, как старпер за воспоминания молодых лет .... либо мы на волне прогресса и в ногу с молодыми, либо сбоку и в стороне ...

Сказал человек, типа, являющийся "командой" сервера, на секундочку, 17,5-летней игрушки... Незачоот.
Всё понятно, телеграмм, вайбер, ватсап, ****, ютуб, инстаграмм, ... - всё очень круто, оперативно и вообще модно и молодёжно. Где был запрет на использование соронних сервисов - я не уловил. Но официальным средством общения админов (по крайней мере тех, кто себя таковыми считает не для галочки) был, есть и ВСЕГДА будет форум. Только форум и ничего кроме форума. Это не означает, что никто из причисленных к лику админов не имеет права и/или возможности использовать любые другие средства общения с кем бы это ни было, включая потусторонние силы, иные миры и инопланетные цивилизации. Но все значимые с точки зрения проекта вопросы должны решаться ТОЛЬКО на форуме. Вы можете перетереть всё между собой в месанджерах и выложить свою итоговую позицию на форуме, но именно в нём.
На данный момент я вижу "полтора землекопа", придерживающихся данной стратегии и "типа оппозицию", которая уже давно варится в своей тусовке, иногда пересякаясь с остальными. Разделяй и властвуй. (с)
По-сути, команда беста - это уже давно 3-5-7 человек, даже не десять. Остальные давно отщепились. По-факту.

появилось такое нововведение на нашем тимгг сервер как банилка за убийства заложников, которая косит народ вообще без какого либо аспекта справедливости и играет на руку только команде КТ

Да, помню эти сопли. Обсуждали с Аликом. ОПЯТЬ ЖЕ В ТЕЛЕГРАММЕ. И поэтому это обсуждение тоже вышло за скобки. Наверняка, Алик частично передал мои соображения по данному вопросу, но, вспоминая игру "сломанный телефон", не мог не пропустить через призму себя. И это очередное доказательство неприемлемости какой-либо деятельности в телеграмме. Форум - это то, где писанина каждого видна как на ладони. Где каждый пишет осмысленно и не парой фраз с ашипками. И где всегда можно сделать отсыл: "а ведь я же 2 недели назад говорил...". В телеграмме (и прочих) даже то, что было час назад найти порой нереально уже.
Итак, о заложниках. "Незаслуженный бан" введён как раз ради того, что бы на картах с заложниками Т не сидели на пистолетах против гранат. Ибо заходящие с раскруток горячие парни не слишком озадачивают себя командной игрой и их как магнитом тянет если уж не намеренно расстрелять залогов, то хотя бы потестить, пробегая мимо, получится хедшот или нет. И Я ЛИЧНО всё это наблюдал, играя за Т. И именно поэтому я ввёл возможность автоматического бана для всех "отметившихся". И Т стали уверенно преодолевать пистолетики и даже, не редко, выигрывать.
Но кого это волнует? Кому нужен пр-т Сахарова, - подавай Тверскую! Танцевать - так королеву!
Никто, ни единая душа не предложила ничего для баланса и для поддержки как раз таки Т! Были лишь претензии, что всё не так. Что всё - есть злономерянная акция. Ну и далее по списку.
Бывают ли осечки? Да, бывают. Банит ли не нюбов? Да, банит! Можно ли назвать решение идеальным? Нет, естественно!
Но встаньте и поднимите руку те, кто знает более лучшее решение. Причём, кто сможет его реализовать на деле, а не только в общих чертах в своих фантазиях, не ложащихся на тексты в форуме.
До сих пор играюсь с балансом в этом плане, увеличивая кол-во ХП заложникам... Но кому это вообще интересно? "Оппозиция" всё для себя уже решила... Они обижены и компромисс тут неприемлем.
Ну и что касаельно других интересных тезисов:

1) Заложники всегда бегут позади кт, и часто бывают просто убиты тт которые пытаются убить того самого кт который их уводит.

Да, так задумали в корпорации Valve. Да, это неотъемлимая часть, алгоритм действия геймплея Counter-Strike! Так было и так осталось. Ужас какой...

2) Видел случаи как особо "прохаванные" индивидумы из числа кт просто содились за заложников и вели отстрел тт прикрываясь этим самыми заложниками как щитом

Впрочем, как и случаи, когда Т делали так же, да? Причём, на голове залогов или между ними, далеко о респа и не отбегая... Или не, акого не случалось?

3) Убивает заложника ТТ, но в голосовании за его бан принимают участие кт, которым только наруку слить одного игрока из противоположной команды сделав ее слабее.

Конечно. Равно и то, что выбегая из-за угла навстречу КТ, не ожидающим, что за тобой в погоне 2 тушки заложников, они их снимают даже не успев понять что сотворили. А что делают в этом случаи Т? Правильно... голосуют!
Я больше скажу... Голосуют ВСЕ игроки. Но куда уж им, ничего не понимающим, правда?.. Не так они голосуют, неправильно.

Сколько могут набрать КТ за раунд на заложниках? +10 очков. ТОЛЬКОдесять. И всё. Т.е. это 2-3 ножа. Сколько ножей могут поймать КТ в попытках хотя бы дойти до комнаты с залогами? Правильно - зависит от "везения". Сколько могут потерять как Т, так и КТ за убийства заложников? Правильно, -40 очков за раунд.
Казалось бы, полный баланс?!? Нет, "мы так не думаем"....

полный ахтунг посмотрел как за 5 минут отлетело 8 человек в голове все шаблоны о порядочности моментов на сервере начали трещать по швам.

Т.е. когда игроки уходят "вынести мусор" или "срочно выводить крипту" - это норм, а когда человек растерливает заложника, сливая тиму, за что его выходят - это возмутительно? Понял.

Последнее "нововведение" просто окончательно пробило дно, новое правило для бана неугодных сильных игроков.

Сколько "неугодных сильных игроков" уже в бане? Каков масштаб проблемы? Всё плохо или ещё не очень? Мы ещё можем что-то поправить или всё - уже прошли точку невозврата?

Не хотел больше ничего писать, но почитав твои опусы Игорь, решил что <...> ты не понимаешь в корне происходящих тут процессов

Да куда уж ему? Старому и глупому, да? Зато Смит всё понимает, всё вперёд видит и в будущее глядит, как в 4K телевизор.
klichko_37366386_orig_.png
А тут какие-то адвокаты вылазиют, наперекор чего-то писать смеют. Охренели в конец! Кто за то, что бы выгнать с проекту ничего_не_понимающего Игоря? Подымайте руки! Надо показать, что всё, кто не в круговой поруке - те против "оппозиции". А то завтра ещё кто-то посмеет что-то против ветра вякнуть.

Все основополагающие принципы потеряны: ценность игрока, поведение админов. Заглядываю в бан лист и просто дурею молча от того что там вижу причины банов "дебил" "олигафрен" "ишак" и тд просто слов нет такое позволяли себе в исключительных случаях таких как славик или львович, сейчас любой игрок по любой причине может быть отправлен на отдых и облит сверху помоями. Хотя раньше всегда старались перевоспитать всех и донести суть местных порядков и обычаев.

Это сейчас админ говорит, который в своих банах использует формулировки "lvovi4 yrod", "lvovi4n dno", "lamer" (полста раз)... и это только под своим ником... Или другой кто?
Bans.jpg
Ценность игрока? Чей это принцип? Сам придумал? Игрок-игроку - рознь. Кого-то я готов выгнать поганой метлой и сделать всё, что бы его больше не появилось. Кому-то готов простить, мягко говоря, весьма своеобразные и повторяющиеся выпады. Всё индивидуально. И ценность у всех своя.

Для меня бест скотился на уровень серверов школоло

За похвалу - спасибо. Запомнил.
Вот только запамятовал... А какой по счёту это уход будет? Реально уже забыл, не ради стёба прошу напомнить.

Коротко, тезисно по поводу форума. Только он является средством общения ВСЕХ со ВСЕМИ. Междусобойчики проводить - где угодно и как угодно. Форум для неторопливого, взвешенного общения со стационарного компьютера или планшета.