Стиль игры.

[Genuine Savenger]

В продолжение низменных повадок... )
Появилась новая тема, которую, без преувеличения, можно назвать стилем игры всех (подавляющего большинства, хрен с ним) постояльцев со скилом выше среднего (может, и у тех, у кого средний и ниже скил - тоже, просто их влияние малоощутимо на этом фоне). Долго думал что же мне всё это напоминает и... вдруг, меня осенило!
Вот жеж!

Качели! Сначала все залезают на одну сторону качелей и весело попрыгивают, что бы оторвать это дело от земли и создать видимость качания в обоюдное удовольствие. Иногда это слегка получается, но все неминуемо, с огромной скоростью, шлёпаются задом о землю, ибо развесовка неравная. И так продолжается до "мухи". Потом все доблестно переползают на другую сторону качели и... Всё то же самое продолжается до победного, просто по другую сторону качелей. Обычно данное мероприятие, подаваемое под лозунгом доблести и чести, приправляется возгласами: "ничего, щас вытянем", иногда другими...
Но смысл всего этого в том, что сначала кучкой гнобим одну команду, потом кидаем выигрывавших, переходим за тех, кого гнобили и начинаем гнобить чемпионов.

Не, ребята, доблести тут мало, чести - ещё меньше. Так просто по-издеваться над соперником можно по-дольше, только и всего. И не суть важно над кем, лишь бы сдачи дать не имели возможности. А если ещё и "боты" сплошные - так только лучше. Можно и по десятку нарашить за 1 жиську.

И уж что бы не быть вообще голословным (а ведь сейчас начнётся, что мне это приснилось и "так как я вру - не бывает"), я вооружился скрином:

Предлагаю взять правую и левую руки, согнуть пальчики на них в кулачок и разгибать на левой руке по пальчику за каждого сильного завсегдатаего игрока, играющего за ТТ, а на правой руке разгибать пальчики за таких же игроков у КТ. Лично у меня левый кулачок так полностью в ладошку и не расправился... А вот правый... На нём пальчиков конкретно так не хватило.
И это не просто какой-то оторванный от реальности, вырванный из контекста, и нагло сунутый в форум скрин... Это систематическая, вошедшая в привычку, стилистика игры. Не буду обобщать, а просто назову подобные вещи GGBest-style игрой.

"Критиковать - может каждый", скажете Вы хором, и будете абсолютно правы. "Ты дельное что предложи", раздастся уже в 1-2 голоса....
В идеале, конечно, не плохо было бы иметь плагин, который бы идентифицировал каждого игрока и вёл за ним статистику. В не идеале, такую статистику, в принципе, ведёт ГГ.... есть в ней и кол-во взятых карт и количество набранных за всё время очков... Ну нельзя столько игроков с таким нереальным пеервесом в одну команду пускать. Нельзя. Но т.к. нету у нас такого плагина, то хотьсами бы делиться пытались... примерно поровну. И тащили быдо последнего, а не прыгали после "мухи" за безнадёжно сливающих.

Интереса играть, когда общий скил на 70-80% сосредоточен в одной команде, нет никакого. Для одних это игра в стиле респнулся, сел, расстреливаешь всех подряд. Для других - только нервы. Когда слил примерно поровну разлит между командами - и играть интереснее и победа дороже.

[Find Server]

У меня всё.

Благодарю тебя за тему, размышления над поставленными вопросами доставили мне удовольствие, правда, результаты топика не очивидны, поэтому с радостью его продолжу, адресованные тебе вопросы в силе.
Без ложки дегтя не обошлось... безосновательные упреки оставлю без комментариев. Последнее, кроме сожаления- ничего не вызывает.

[hah]

Всем привет.

Наблюдения бота по балансу (только тимгг)

Предсказуем ли финал карты? Ответа у меня не будет, намеренно нет обощений, а будут только частные случаи.

а) Играют команды ботов/нубов режутся редко, в основном стрельба, одна команда побеждает, приходит один скилл, второй. Они присоединяются к отстающей команде и она (отстающая команда) побеждает. Справедливо ли? Всё относительно.

Бывает и один скил решает. Это самый сложный случай когда грань баланса действительно грань, тут вообще на мой взгляд ничего не сделать, только не играть скилу, но это глупо.

b) Скилы в одной команде. Да, такое бывает и в этом случае всё предсказуемо. Здесь вовсе не идет речь о том, что в одной команде весь GGBEST, но двух то уже достаточно, особенно если карта «полетная».

c) Равномерное распределение скиллов и ботов/нубов дает наиболее ровную игру - это факт.

Важно: скилы должны знать, что игроки те кто знают (по игре) этих самых скилов (та самая конверсия) ориентируются именно на них при выборе команды.

При их (скилов) равномерном распределении в командах ботам/нубам можно смело доверяться автовыбору или выбирать команду с меньшей численностью.

Опять же те кто не знают скилов в данном случае не страдают от своего не знания, так как изначально попадают в примерно равную игровую среду и могут стать «конверсией».


Нужны ли скилы = игроки с приставкой GGBEST? Безусловно, без них по моему мнению сервер можно назвать «как-то серо».
К тому же это пример «как надо» так как, тот кто умеет всегда пример. При этом я ни разу не видел и не слышал перегибов в виде оскорблений или неадекватных действий, что подтверждает нормальный админсостав.

Считаю, что всё изложенное участникам диалога известно, но мнение бота должно прозвучать.

[Genuine Savenger]

Считаю, что всё изложенное участникам диалога известно, но мнение бота должно прозвучать.

Больше бы таких мнений... А то некоторым уже нимбами все глаза поослепляло.
Единственное, я бы вообще не стал подводить знак равенства между понятиями "скиловый игрок" и "приставкой GGBEST". Скиловых хватает и без приставки. Другой вопрос, что они данный топик и не читали, всего скорее.

Под остальным (практически всем) - подпишусь.

[parampampam]

Не согласен. Понятия честь и доблесть остались в позапрошлом веке, и на современные понты с переобуванием никак не налезут. Собственно пример, когда 1-2 скилловых игрока вытягивают команду за муху, и как игроки понимающие что оппоненты могут просто сбежать, не много сбавляют темп, но нубская часть команды этого не понимает, и что же остается скилловому, просто смотреть как нубы бегают с зажатой лкм, нет конечно же, нужно переходить и показывать что для игры нужно скилл развивать, а не ломиться в команду с никами ггбест. К тому же, все мы человеки, бываем в разном состоянии сознания, поэтому и скилловые игроки могут зайти на сервер потусить, а не поиграть. В общем, мне кажется очевидным факт что скилловые начинают "качели", в большинстве случаев, из-за откровенно наглых и тупых "ботов", которые доводят игру до желания побыстрей закончить, ну не поверю я, что люди умеющие играть и ценящие игровой процесс, будут ломиться в команду к сильным игрокам, вместо нормальной игры с нормальным балансом.

ЗЫ: Считаю неуместным употребление фраз типа "гнобить команду", "кидать команду" к публичному серверу.

[G.O.R.A]

Вставлю и я свои 5 копеек. Как я вижу нынче ситуацию на тиме.
Я довольно давно не играю в кс, но недавно начал ходить в комп клубы, и решил зайти в тимгг. Была незнакомая и достаточно темная карта. Из знакомых мне игроков был Игорь, играл против меня. Бегало нас всего человек 10. Мы были на мухе долгое время, но пройти его так и не смогли, т.к. IGA перерезал всех. Я вроде и не нуб, но и не мастер. Так что побегав минут 5 я понял что шансов пройти муху нету никаких, а соперник к тому времени ее уже прошел, я просто вышел из игры.
Поэтому я бы предложил убрать эту муху из лестницы оружия, т.к. часто именно на ней начинаются все беды и перепрыгивания лидеров из одной команды в другую. Сам часто так делал на летных картах.

Зашел я спустя пару недель еще раз на тимгг. Карта оирлиг. Опять бегает человек 10. Я не успел начать поиграть, пару раз отстрелялся, и получил бан до конца карты, по причине, что-то вроде я плохой командый игрок и тяну команду вниз. Автобаланс сил конечно так себе. Бан на ровном месте.
2 раза зашел поиграть, оба раза разочарование. И такое может случиться с любым новичком тимгг. Выводы делайте сами.

[iga]

Вставлю и я свои 5 копеек. Как я вижу нынче ситуацию на тиме.
Я довольно давно не играю в кс, но недавно начал ходить в комп клубы, и решил зайти в тимгг. Была незнакомая и достаточно темная карта. Из знакомых мне игроков был Игорь, играл против меня. Бегало нас всего человек 10. Мы были на мухе долгое время, но пройти его так и не смогли, т.к. IGA перерезал всех. Я вроде и не нуб, но и не мастер. Так что побегав минут 5 я понял что шансов пройти муху нету никаких, а соперник к тому времени ее уже прошел, я просто вышел из игры.
Поэтому я бы предложил убрать эту муху из лестницы оружия, т.к. часто именно на ней начинаются все беды и перепрыгивания лидеров из одной команды в другую. Сам часто так делал на летных картах.

Зашел я спустя пару недель еще раз на тимгг. Карта оирлиг. Опять бегает человек 10. Я не успел начать поиграть, пару раз отстрелялся, и получил бан до конца карты, по причине, что-то вроде я плохой командый игрок и тяну команду вниз. Автобаланс сил конечно так себе. Бан на ровном месте.
2 раза зашел поиграть, оба раза разочарование. И такое может случиться с любым новичком тимгг. Выводы делайте сами.

Я силюсь вспомнить когда с тобой вместе играл и не выходит. Помню один раз правда месяц, два назад , но там я жутко проигрывал ещё злился немного) Всё остальное вычислениям не поддаётся. В игре когда любой, любого скилла, в любое время может выйти-зайти, любое количество раз убирание мухи погоду не сделают

[Genuine Savenger]

К сожалению, проблема никак не решается убиранием мухи. Уберём муху - будет проблема со слоном. Уберём слона - затык на гренах. Уберём грену - дальше придётся пилить пистолеты. В итоге лестница сократится до AK47/M4A1. +- пара пушек. Будешь в такое играть? Я - нет.
Да и могу я тебе привести пример, когда мы закончили игру на мухе (думал, не дотянем даже до неё, но нет, вытащили). Хотя толком пострелять с мухи даже не успели. Что нужно убрать в таком случаи? Дробовики? Недоавтоматы?

Проблему баланса, о которой я говорю уже, наверное, более года, не решить такими элементарными вещами. Иначе уже забыли бы о том, что такая проблема и была когда-то. Тут, скорее, личная ответственность нужна/важна. Когда каждый отталкивается не от того "нафига ему идти в проигрывающую команду, если в ней можно карту проиграть" (ну или "да срать чего там - я всегда за Т, какие предъявы?"), а от того, сильно ли интересно всем играть, когда результат карты известен уже на пистолетах (особенно, если в это самое время у противоборствующей команды - автоматы)?
Не хочу называть имён и ников, но вполне себе завсегдатые (в т.ч. и не имеющие регистрации на форуме) игроки GG2, находят от игры с явным дисбалансом какой-то фан. И до лампады им, что в противоположной команде уже практически одни боты или свежезашедшие игроки, которые ещё просто не успели оценить весь цинизм ситуации и выйти. Тем самым, данные ребята вполне осознанно наносят вред серверу не меньший, чем потенциальные какеры-шмакеры. И если деструктивность последних очевидна, репрессии оправданы и все готовы помогать в избавлении сервера от них, то вот группа игроков, наносящая аналогичный ущерб не крашами сервера или лагами на нём же, но своей игрой, почему-то, находит исключительно поддержку комьюнити. Для меня парадоксально. Но такая уж нынче дерьмократия.

Нубдетектор скорее благо, чем зло. Ты зашёл из клуба, у тебя мышка не настроена, клава неудобно стоит. Стакан с пивасом мешает. Вася с Петей на соседних компах о чём-то спрашивают. Пока ты разыграешься и начнёшь приносить команде пользу, тебя разорвут на британский флаг и вырвутся в недогоняемый отрыв. И уже, скорее всего, не важно как ты будешь играть: сильно или так, составляя серьёзную конкуренцию лишь ботам. Но если у тебя за спиной есть опыт и все шансы надрать противоборствующим игрунам задницу, то у большинства нет и этого... Они, кроме настройки мышки, не обременены ни опытом игры в КС, ни пониманием целей и задач конкретно GunGame'а.

И вот когда проблема дисбаланса (а он так или иначе имеется почти на каждой карте, просто иногда он ярко выражен, а иногда стоит лишь немного поднапрячься и силы выравниваются) помножается на игрунов с отрицательной статой, которые могут упорно "играть" и даже не думать сваливать самостоятельно... Вот тогда сваливать начинают уже скиловые игроки, ибо тянуть заведомо сливающих игру "ботов" - едва ли для кого-то удовольствие....