В ЧЕМ СМЫСЛ ЖИЗНИ ПАРНИ???????

[BULAT]

ТРЕВОЖИЛ ЛИ ЭТОТ ВОПРОС ВООБЩЕ?

[alik]

Толерантность дело хорошее, возможно даже благородное и человечное. Однако я все таки считаю что человека с детских лет нужно воспитывать. Правильное воспитание не в том, чтобы дать ребенку возможность пробовать всё и вся, а в том, чтобы дать ему возможность мыслить и принимать решения Родительская обязанность ненавязчиво высказывать свое мнение по каждому вопросу, обсуждать, что с их точки зрения правильно и почему они считают именно так, давать возможность ребенку объяснить его взгляды, т.е вести с ребенком взрослый диалог.

Насчет гомофобии и прочих вещей ..... Я достаточно терпимый человек, однако, позвольте привести грубые примеры.
Скажем .... вы купили мобильный телефон SONY и на второй день он вышел из строя. Обменяли по гарантии, немного психанули, объясняя на сервисе, что не роняли его в унитаз. А новый аппарат опять сломался ...... Требуете назад свои деньги (поскольку третьей попытки вам не надо) и покупаете Samsung. Вывод на основе вашего опыта очевиден? SONY - Гамно. Хотя это только два неисправных аппарата, возможно из одной партии.
У вас был гомосексуальный опыт и вам (ну надо же так случится) понравилось немного (партнер был нежен и хорош), а вот первая и вторая гетеросексуальные попытки были ни о чем. Вывод очевиден - гомосексуальные отношения это приятно и хорошо. Если вам при этом говорят, что в это нормально, то думаю колебаний в выборе дальнейших жизненных приоритетов не будет.

Безусловно, каждый из нас пытается набить собственные шишки, получить собственный опыт, попробовать все сам, но ..... подтолкнуть нас к ту или другую сторону словом, делом, жестом, могут общество, родители, друзья.
Природа создала мужчину и женщину, дала им возможность рожать и растить детей и это "правильно".

Если два "голубоватых" друга хотят быть в месте, я это не осуждаю и мне пофигу в большей степени, но не УСЫНОВЛЯЙТЕ ДЕТЕЙ, не ТРАВМИРУЙТЕ их неокрепшую психику, ибо это не выбор ребенка жить с папой и папо-мамой и дай бог, если с выросшим в подобной семье человеком все будет хорошо.

Резюмирую:
Наша святая обязанность как родителей не навязывать свое мнение, а учить, объяснять, направлять ребенка и окружающих нас людей в "правильном" с нашей точки зрения направлении, а уж пойдут они по нему или выберут альтернативные маршруты зависит от них самих, от способности мыслить, анализировать, понимать окружающее пространство. Вот в этом и есть смысл нашей жизни - помогать так, как мы умеет, по возможности не нанося значительного вреда.

[Trond Berntsen]

Насчет гомофобии и прочих вещей ..... Я достаточно терпимый человек, однако, позвольте привести грубые примеры.
Скажем .... вы купили мобильный телефон SONY и на второй день он вышел из строя. Обменяли по гарантии, немного психанули, объясняя на сервисе, что не роняли его в унитаз. А новый аппарат опять сломался ...... Требуете назад свои деньги (поскольку третьей попытки вам не надо) и покупаете Samsung. Вывод на основе вашего опыта очевиден? SONY - Гамно. Хотя это только два неисправных аппарата, возможно из одной партии.
У вас был гомосексуальный опыт и вам (ну надо же так случится) понравилось немного (партнер был нежен и хорош), а вот первая и вторая гетеросексуальные попытки были ни о чем. Вывод очевиден - гомосексуальные отношения это приятно и хорошо. Если вам при этом говорят, что в это нормально, то думаю колебаний в выборе дальнейших жизненных приоритетов не будет.

Если два "голубоватых" друга хотят быть в месте, я это не осуждаю и мне пофигу в большей степени, но не УСЫНОВЛЯЙТЕ ДЕТЕЙ, не ТРАВМИРУЙТЕ их неокрепшую психику, ибо это не выбор ребенка жить с папой и папо-мамой и дай бог, если с выросшим в подобной семье человеком все будет хорошо.

Я вообще не об этом писал.....
Я не писал что нужно пропагандировать и кричать что гомосексуальность это хорошо, я чётко написал что это явление есть и не ставил оценок хорошо это или плохо, это есть и всё!

При чём тут усыновление и ориентация я так же не понял.... Это отдельная тема. Что гетеросексуальность семьи однозначно указывает на возможность усыновления ребёнка? Вот пример - http://player.rutv.ru/index/iframe/v...acc_video_id=0.

Честно говоря каким образом у человека может появится опыт гомосексуальных отношений, по мимо его воли, для меня тоже загадка. Если так, ради просто попробовать, но в этом случае какие либо увещевания не помогут.
***
Когда то в детстве у меня был друг, было мне тогда лет 14-15, Паша его звали. И вот бегали помню по парадным в карты играли, по колодцам проходным гуляли постоянно, неразлучные были короче. И вот он как раз из таких, которым попробовать всего в жизни хотелось. Ну как то говорит хочу "вмазаться" попробовать.... В общем в течении, примерно, полугода я пытался отговорить его, объяснял, доводы приводил, примеры, даже бил его пару раз. На тот момент, это где-то примерно 1993-1994год был, были примеры ярких наркоманов среди наших сверстников и знакомых. Ну в общем как сейчас помню он всё мне "Я только один раз попробую и завяжу.". Короче, отговаривать его я пытался месяцев наверное восемь, в итоге попробовал он.....
Прошло лет пять, весна тогда была, звонок в дверь, я открываю стоит на пороге Паша, говорит выйди покурим. Стоим курим. Он предлагает куртку купить, я говорю спасибо Паша, но я вещи не покупаю, тем более у тебя.
Я родился и жил на Невском проспекте в Санкт-Петербурге, а там парадные такие с огромными лестницами, окна тоже большие, потолки по 3.5 метров, а на предпоследнем этаже сверху лестницы на чердак нету и пролёт огромный, получается с двумя окнами, весна, солнце светит. А Паша всегда такой был рыжий в веснушках и солнце на него падает. А я смотрю он рыжий как то по ненормальному и белки глаз рыжеватые....
Я говорю - "У тебя гепатит что ли?"
Он - "Да! Все три, А, Б, и Ц."
Я - "Ну как, попробовал?"
Он - "Да..... Ты был прав...."
Ну потом поговорили, о том о сём, о том что для того что бы лечиться от наркомании и гепатита, в каком то там бесплатном центре нужно туда приехать "не вмазанным", а он не может туда доехать "не вмазываясь".....
Печалька короче.....
Потом как то на улице его встречал, как сейчас помню на улице Гороховой иду, а он из подворотни выныривает озираясь..... Говорю ну что гепатит лечил? Он говорит да, А вылечил, а Б и Ц остались..... Потом он вначале двух тысячных на тюрьму заехал за наркотики на восемь лет......
***
Извините, нахлынули воспоминания как то......

Так вот это я к тому что если человеку мозгов не хватает, а попробовать хочется, то будет пробовать не смотря ни на какие здравые увещевания.

[alik]

Мне всегда нравились подобные философствования ибо они позволяют вести диалог нескончаемо )))))
Никто ни о чем не кричал и не ратовал о какой либо конкретике, просто прозвучали слова СМЫСЛ ЖИЗНИ. ГОМОФОБИЯ. СПРАВЕДЛИВОСТЬ. А значит можно писать много букфф и в о вет получать еще больше )))))

[Segodnya]

И кто объективно доказал что это ненормальное явление, а не отклонение от нормы?

Доказал неодушевлённый предмет, называется томограф. Размер гипофиза (орган человека, находящийся в головном мозге и отвечающий за гормоны) у гомосексуалистов в четыре раза больше размера гипофеза нормального мужчины. А увеличение любого органа в размерах - это патология.

Вот субъективное мнение итальянского психиатра Франческо Бруно о геях. Перевод статьи. Оригинал статьи.

Вопрос - зачем вообще начинать вкладывать ребёнку такие сложные понятия в такой период? Даже если говорить ему обратное ничего хорошего из этого не выйдет.

Я не занимался изучением того, что преподают в немецких школах, но вот знаю, что преподают во французских, потому что лично разговаривал с матерью десятилетнего мальчика, которая жаловалась на местные (французские) предметы. Её мальчику преподавали в таком юном возрасте сексуальное образование: рассказывали физиологию мужчин и женщин, говорили о сексуальных меньшинствах, что это нормальное явление. После того как эта мама (русская женщина) пришла в школу с вопросами о подобном образовании, ей сказали не ваше дело, минестерство образования Франции лучше знает.

Вот именно. Представь внушали ребенку с детства гомофобию, что мол все гомики "ненормальные", они не хорошие педофилы и прочее. И вот он вырос, ну возьмем старшие классы например, и вдруг он узнает о нетрадиционной ориентации своего друга, с которым с детства дружил? Как он это воспримет? А совсем беда окажется если повзрослев он поймет что есть какие-то наклонности и у него самого, это вообще крах всего, крах всех понятий что хорошо и что плохо......

Ставлю вопрос ребром. Ответьте мне все форумчане. Кто из вас считает, что если один мужик долбит другого мужика, а женщина вылизывает другую женщину - это нормально? (Буду знать к кому спиной не поворачиваться)

Ошибочное мнение, были разные времена.... О времена, о нравы....(Данная цитата к вопросу о прошлом, когда я (Виктор) написал, что раньше люди нетрадиционной ориентации считались ненормальным явлением, а сейчас всем вдалбливается, что ничего особенного в этом нет.)

Не надо путать людей нетрадиционной ориентации в прошлом и отношение к ним в прошлом. Лесбиянки и геи были, но вот отношение нормальных людей к ним было негативное. А сейчас воспитывают толерантность.

Проблема как раз в том что справедливость у всех разная. И самые настоящие проблемы начинаются именно на этапе требования моей справедливости с третьих лиц.... =))) (Сразу 4е6урек вспомнился)

Здесь соглашусь, потому что сейчас не существует какой-то одной стройной теории воспитания человека, которую применяли бы на практике абсолютно все. Из-за этого и возникает разнообразие справедливостей. А на самом деле она (справедливость) одна, меряется совестью.

P.S. Напоследок сравнительное исследование о воспитании и жизни детей в нормальной семье и в семьях гомосексуалистов и лесбиянок, усыновивших детей.

Так, венерические заболевания у воспитанников гомосексуальных «родителей» встречались в 25% по отношению к 8% в нормальных семьях. Лояльность к супружеской неверности (вот вам и причина венерических заболеваний) 40% в гомосексуальных «семьях» и 13% в гетеросексуальных. Следующий шокирующий пункт: 24% взрослых воспитанников гомо-«семей» планировали самоубийство, для сравнения, таких всего 5% среди традиционных воспитанников. Идём дальше. 31% детей, «мама» которых была лесбиянкой и 25% детей, «отцов» – гомосексуалистов принуждались в разное время к сексу не по своей воле, в том числе и этими чудо-«родителями», а в нормальных семьях этот процент меньше более чем в три раза – 8%.

Исследование провёл американский учёный, профессор Техасского университета в Остине, доктор социологии Марк Регнерус. Полный отчёт о проведённом исследовании можно найти по данной ссылке.

[DJOY]

Пошла тема)))) Виктор,на твой вопрос ребром -отвечаю-лично я считаю что это ненормально..что ты писал про твое общение..как преподают во Франции...я просто в шоке,я конечно думал ,что дела обстоят не очень ,но не на столько! Немного интересуюсь,что происходит в мире...Еще немного и нас заклюют,что мы не толерантны....Слышал ,что в школе уже этому учить начинают..Долго пытался всем что то объяснять..понял что это бесполезно,пока сам человек не дойдет до этого...Смысл жизни нам уже давно навязывают...причем это уже заметно.вспомнились строки-плати и потребляй, расслабься, не препятствуй,их принцип стар как мир, разделяй и властвуй.

[alik]

Забавно .... булат сделал закидон на интересную тему и пропал, а народ тут целые статьи пишет ))))))
Ну, кто еще из стаи заступится за лягушенка и скажет свое слово о смысле жизни?

[Trond Berntsen]

Доказал неодушевлённый предмет, называется томограф. Размер гипофиза (орган человека, находящийся в головном мозге и отвечающий за гормоны) у гомосексуалистов в четыре раза больше размера гипофеза нормального мужчины. А увеличение любого органа в размерах - это патология.

Томограф не может ничего доказать, доказать что то могут только выводы компетентных научных представителей, получивших данные с помощью прибора.
Да существует такое мнение, но хотелось бы узнать источник этих исследований. Если имеется в виду Левашов, со своими лекциями, то лично лично моё мнения о таких деятелях, окультные учения и целительство с мнением их представителей не имеют ничего общего с наукой. Это моё убеждение.

Вот субъективное мнение итальянского психиатра Франческо Бруно о геях. Перевод статьи. Оригинал статьи.

Франческо правильно, на мой взгляд, утверждает об "отклонении от нормы". Именно об этом я и писал выше! Хотя с "люди перестают понимать, что хорошо, а что плохо.", в данном случае, опять же лично я, не согласен.

потому что лично разговаривал с матерью десятилетнего мальчика, которая жаловалась на местные (французские) предметы. Её мальчику преподавали в таком юном возрасте сексуальное образование.

Ты писал о "раннем детстве", десять лет вполне приемлемый возраст для таких разговоров! Особенно если учесть физиологию девочек у которых в среднем с 12 лет, а иногда и раньше, начинается менструация... Ничего особенного не вижу в этом. Всё зависит от того как преподносится эта информация....

Ставлю вопрос ребром. Ответьте мне все форумчане. Кто из вас считает, что если один мужик долбит другого мужика, а женщина вылизывает другую женщину - это нормально? (Буду знать к кому спиной не поворачиваться)

Отвечу тоже в том же духе!
А если мужчина облизывает женщину это нормально? В разных промежностях особенно? Или женщина мужчину? Или при поцелуе, мужчина трогает третий верхний зуб у девушки во рту языком это нормально? Или может когда муж долбит жену на правом боку это нормально? Или может на правом боку нормально, а на левом только ненормальные долбяться? Или когда, представляешь, она на голове вверх ногами, да еще и лицом от него, а он сверху её долбит, хочешь сказать нормально???? А может нормально когда, мужик жене пятки целует? Или когда жена мужу ноги, волосатые и стопы облизывает, это что норм что ли? Или правую ягодицу\п. г*бу щупать дурной тон? (Это конечно я с сарказмом, кто не понял) =)))))

ИМХО: Какое отношение ко мне имеют все эти акробатические пируэты? Почему меня должно волновать\задевать, что кто то, что то вставляет себе или своему партнёру в какое то отверстие???? Я не понимаю, потому как меня это вовсе не заботит!
Еще раз, если двум людям интересно друг с другом и от этого никто третий и они в том числе не страдают, это не моего ума дело! В этом я так же убеждён!

[WildOne]

Ставлю вопрос ребром. Ответьте мне все форумчане. Кто из вас считает, что если один мужик долбит другого мужика, а женщина вылизывает другую женщину - это нормально? (Буду знать к кому спиной не поворачиваться)

Вот типичнейший пример подмены понятий при делении на хорошее и плохое.
Одной фразой всем гомосексуалистом приписывается полное отсутствие деликатности, озабоченность и пр. И никаких доказательств не нужно (хотя частично они и приведены ниже) - достаточно лишь высказать мысль как само собой разумеющееся, да подкрепить небольшой порцией страха быть отвергнутым обществом.. Так и рождаются заблуждения.

Отвечаю на вопрос: лично мне плевать кто что вытворяет в своей постели. Пока люди не навязывают своей эм.. "любви" другим - пусть хоть кактусы в попу себе суёт.

Ставлю вопрос ребром. Ответьте мне все форумчане. Кто из вас считает, что если один мужик долбит другого мужика, а женщина вылизывает другую женщину - это нормально? (Буду знать к кому спиной не поворачиваться)

по-разному было. Да, разумеется иудаизм, и вслед за ним христианство запрещают мужеложство. Тем не менее в древней Греции влечение мужчины к юноше (и собственно секс) не считалось зазорным

P.S. Напоследок сравнительное исследование о воспитании и жизни детей в нормальной семье и в семьях гомосексуалистов и лесбиянок, усыновивших детей.

Так, венерические заболевания у воспитанников гомосексуальных «родителей» встречались в 25% по отношению к 8% в нормальных семьях. Лояльность к супружеской неверности (вот вам и причина венерических заболеваний) 40% в гомосексуальных «семьях» и 13% в гетеросексуальных. Следующий шокирующий пункт: 24% взрослых воспитанников гомо-«семей» планировали самоубийство, для сравнения, таких всего 5% среди традиционных воспитанников. Идём дальше. 31% детей, «мама» которых была лесбиянкой и 25% детей, «отцов» – гомосексуалистов принуждались в разное время к сексу не по своей воле, в том числе и этими чудо-«родителями», а в нормальных семьях этот процент меньше более чем в три раза – 8%.

Вся эта статистика набрана в условиях негативного отношения общества к сексуальным меньшинствам. Нечего удивляться, что психика ребёнка неустойчива, если он пришел в школу, а над издеваются другие дети (в духе: "а чем тебя папа рожал?").

Итого - нападки на гомосексуалистов большей частью необъективны. Да, увеличенный гипофиз - серьёзный довод. Но болезней много - давайте теперь устроим гонения на увечных. А что - увечные гораздо реже бывают счастливы. Давай-те смотреть на них, как на говно!

Очень хотелось бы, что бы субъективные впечатления не мешали человекам объективно оценивать явления. К сожалению люди предпочитают громко кричать, а не думать..

PS: Trond Berntsen, с каждым словом согласен)

[iga]

она на голове вверх ногами, да еще и лицом от него, а он сверху её долбит

Картинку мне в личку...)))))) Раз 5 читал, представлял...не складывается у меня. Походу смысл жизни найден))))))))))

Зы: ппц...)а если вам ещё и налить?...)))))))))))))

[Segodnya]

Томограф не может ничего доказать, доказать что то могут только выводы компетентных научных представителей, получивших данные с помощью прибора.
Да существует такое мнение, но хотелось бы узнать источник этих исследований. Если имеется в виду Левашов, со своими лекциями, то лично лично моё мнения о таких деятелях, окультные учения и целительство с мнением их представителей не имеют ничего общего с наукой. Это моё убеждение.

Да, впервые я об этом узнал от Левашова. Но как оказалось он все эти данные брал у учёных, которые делали снимки головы гомосексуалистов. Своего он сюда ничего не добавлял. Ну, а если кто-то считает, что увеличенный гипофиз в четыре раза это нормально, флаг вам в руки. И, да, "это твоё убеждение".

Франческо правильно, на мой взгляд, утверждает об "отклонении от нормы". Именно об этом я и писал выше! Хотя с "люди перестают понимать, что хорошо, а что плохо.", в данном случае, опять же лично я, не согласен.

Этот же психолог в своей статье написал, что гомосексуализм не только отклонение от нормы, но и болезнь вообще, как слепота или глухота у человека, которые тоже являются отклонениями от нормы.

Ты писал о "раннем детстве", десять лет вполне приемлемый возраст для таких разговоров! Особенно если учесть физиологию девочек у которых в среднем с 12 лет, а иногда и раньше, начинается менструация... Ничего особенного не вижу в этом. Всё зависит от того как преподносится эта информация....

Ну, что ж, осталось разрешить детям пить и курить. А то этот запрет реально мешает праву ребёнка на самоопределение. Мы же живём в цивилизованном обществе. Каждый человек решает жить так, как он хочет, и дети в этом смысле не исключение. Они же тоже люди. Значит они сами вольны решать свою судьбу, и никто не вправе их ограничивать.

Отвечу тоже в том же духе! А если мужчина облизывает женщину это нормально?

Смотря где облизывает.

В разных промежностях особенно?

Это ненормально

Или женщина мужчину?

Смотря где облизывает.

Или при поцелуе, мужчина трогает третий верхний зуб у девушки во рту языком это нормально?

Нормально.

Или может когда муж долбит жену на правом боку это нормально? Или может на правом боку нормально, а на левом только ненормальные долбяться?

Всё нормально.

Или когда, представляешь, она на голове вверх ногами, да еще и лицом от него, а он сверху её долбит, хочешь сказать нормально????

Трудно представить, по ощущениям ненормально.

А может нормально когда, мужик жене пятки целует?

Ненормально.

Или когда жена мужу ноги, волосатые и стопы облизывает, это что норм что ли?

Не, не норм.

Или правую ягодицу\п. г*бу щупать дурной тон? (Это конечно я с сарказмом, кто не понял) =)))))

Не понял предложения.

ИМХО: Какое отношение ко мне имеют все эти акробатические пируэты? Почему меня должно волновать\задевать, что кто то, что то вставляет себе или своему партнёру в какое то отверстие???? Я не понимаю, потому как меня это вовсе не заботит!
Еще раз, если двум людям интересно друг с другом и от этого никто третий и они в том числе не страдают, это не моего ума дело! В этом я так же убеждён!

Ответ будет дан ниже, в ответе на пост WildOne.