Ну если "волки будут сыты" имхо пусть будет 15. Лично я не возражаю против разумной дифференциации по сложности приёмов ggЦитата:
Сообщение от Genuine Savenger
Вид для печати
Ну если "волки будут сыты" имхо пусть будет 15. Лично я не возражаю против разумной дифференциации по сложности приёмов ggЦитата:
Сообщение от Genuine Savenger
А что по мне 10 ли 15 ли, для меня смысл краша исчерпан полностью, т. к. и профит уменьшился в разы, и работает нестабильно, по тому как сегодня вновь дважды давил на одной карте, но ни разу не начислили очки.
И думается мне что все же Кирилло прав. Ведь до недавнего времени на форуме не бродили игроки из гг2, потому что и не было постоянно и стабильно там играющих. А появились они и я в том числе именно из за краша ИМХО, это было изюминкой данного сервера. В общем мне трудно подобрать нужные слова, ибо вопрос нерешаемый....
С самого начала слежу за вашими словесными баталиями, но не влажу, т.к. на ГГ2 я гость редкий, фактически именно по причинам, описанным топикстартером.
Но такой вопрос к защитникам краша: а как вы играете на картах, где давилка в принципе невозможна? Ну вот, к примеру, типа играемой в данный момент gg_sys_mini_mario? А ведь таких карт немало, может даже большинство. Получаете ли вы удовольствие, если только стреляете и режете? Или вы играете, но мечтаете о смене карты на более "летучую"?
Мне так кажется (подчеркну: мне кажется), что наличие краша отпугнуло от тим-серва больше игроков, чем уйдёт с него в случае ликвидации оного.
Пока некоторые завсегдатаи не приноровились использовать эту фичу,как бы сказать,профессионально,что ли.ИМХО-неудачный краш,должен караться также,как и удачный!Но так как он(в своем первозданном виде) ушел в лету,уже не актуально.Цитата:
Сообщение от G.O.R.A
Что касается баланса-мне кажется,самым оптимальным вариантом,будет привязка игроков к стате и распределять по командам соответственно их положению в рейтинге(если это технически осуществимо,конечно)
зы-сам в тим не играю,ибо для того,что бы играть командой-нужна непосредственно команда,а тут стадо)))(никого не хотел обидеть)
G.O.R.A:Цитата:
Сообщение от G.O.R.A
"Пожалуй все же выскажу и свое мнение по поводу краша. Всегда было интересно прыгать на бошки, и был против того чтоб его убрали, но сейчас с каждым днем все больше отврощаюсь от нее. Если краш это единственный способ догнать противника, то ОН ЖЕ единственный способ оторваться от противника..."
Это случайно не ты писал совсем недавно? Как-то определиться надо...
Самое точное определение.Цитата:
Сообщение от BONA MORS
Странно... я на ГГ1 не играю по той же причине(то же откровенно и без обид)Цитата:
Сообщение от BONA MORS
Минуточку,по какой причине?На ГГ1,вроде,каждый сам за себя!?Не?Все что настрелял,нарезал-все твое и никто не заберет у тебя фраги.А на ГГ2 ты зависишь от посторонних,непонимающих всю суть тима,людей.Цитата:
Сообщение от iga
Уже не защитник краша, но все же...Цитата:
Сообщение от Demjan
Давилка возможна на ЛЮБОЙ карте. Я и на sys_mario задавил однажды (надо просто на нубца присевшего взобраться и попрыгать). А в целом это была единственная карта, на которой я полностью отдыхал от краша, мне она нравилась из-за смены режима геймплея на "старый добрый". Другие карты, где сложно (но полегче, чем на марио) задавить, наоборот, меня привлекали именно вследствие его сложности исполнения на них. Ба-бах - и О! - ты молодец! Hns-мапки со временем приелись - добрая часть игроков падала на бошки и собственный "подвиг" был не заметен.
Считаю, что краш надо оставить в таком виде как есть. Сегодня играл на флоппитауне: кирилло с нотсмартом на пару достаточно много надавили, следовательно, интерес их к этому приему остается. Суцидов стало на порядок меньше. Дисбаланс уменьшился. Теперь больше зависит от резаков и очень хороших стрелков. Новеньких, задержавшихся на серве, ИМХО должно стать больше.
Цитата:
Сообщение от iga
Мне тоже непонятно, iga. На ГГ1 сотимовец может максимум помешать тебе получить фраг, застрелив/срезав раньше тебя, но не тянуть тебя вниз.Цитата:
Сообщение от BONA MORS
А вообще, тогда велкам на ГГ3 - там вообще не на кого вину свалить, всё только от тебя зависит. Поэтому я там и играю.
Да,чаще всего поступаю так,отдавая предпочтение летучим картам с возможностью краша,но считаю что +уровень это перебор,особенно на 5-минутной ship_fight.как вариант сделать за краш +10,а противнику -10.Цитата:
Сообщение от Demjan
Где нибудь можно посмотреть список карт? на скольких из них можно эффективно применять этот трюк? 10-15 подойдут из 50-60?
это не так много ,и те кто недолюбливают бошкодавилку имеют в три раза больше карт для спокойной и неторопливой игры.
Ну это фактически и получается разрыв в уровень, плюс-минус в зависимости от количества игроков на серве.Цитата:
Сообщение от kuzmich
Спокойная и неторопливая игра на ship_fight? Это как?=)Цитата:
Сообщение от kuzmich
А с чего ты взял что мы на них играем? Лично я именно эту карту марио терпеть не могу, да и слотов там всего 12х12 редко можно зайти. Да и остальные классические карты не по мне, скучновато мне там, практически всегда выхожу со всяких ацтеков и бакалеи, если токо не рандомные респы. Может именно поэтому мне и нравятся карты где можно полетать и порезать.Цитата:
Сообщение от Demjan
Может именно потеряв мы понимаем, что это было для нас ценным.Цитата:
Сообщение от iga
Всё верно,а на ГГ2 тяжело , надо тащить за себя,за того кто не тянет,и частенько за ребят afk,но если как тут обозвали в стаде из 10 голов ,есть хотя бы 3-4 грамотных игрока ,то можно играть смело!Цитата:
Сообщение от Demjan
40-60 фрагов на команду в среднем,так что до уровня далекоЦитата:
Сообщение от Demjan
а ship_fight как раз таки относится к 25% леталок,причем это самая быстрая ))
Вот именно что каждый сам за себя, всё твоё вне сомнения, а команда где? В твоём варианте стадо? Суть тима это тим. И мне эта суть ближе чем то , что ты себе нарезал. Всё остальное от лукавого...Цитата:
Сообщение от BONA MORS
Да я ж и не спорю, что тяжело. Но меня лично больше всего бесят не те, кто слабенько играет (я и сам не бог гангейма), а именно афк-шники, самоубийцы, и, особенно, горе-ножевики, которые 3 раза зарежут, а 20 раз - их. И так получается, что вроде стреляешь неплохо, в полтора раза отрыв по фрагам от ближайшего, а команда отстаёт на пару уровней. И хорошо, если на пару, а не на 15.Цитата:
Сообщение от kuzmich
именно тем и не нравится. Что ты можешь стреляться с 3-мя противниками, тебя убивают, а ты им оставил по 10-15 хп, подбегает чайка, их всех валит и он папа. Тебя убили, а ему левелап. В тиме такого нет. Если я вижу что противнику в спину забегает товарищ, то стараюсь стрелять по ногам или просто не стреляю - меня убъют,отвлекут, а его подрежут. Тактика называется.Цитата:
Минуточку,по какой причине?На ГГ1,вроде,каждый сам за себя!?Не?Все что настрелял,нарезал-все твое и никто не заберет у тебя фраги
К тому же когда каждый сам за себя.Если кто-то оторвался на 4-5 лвл от остальных, то догнать его шансов нет. Соответственно, игра теряет азар,- а значит и смысл.
Про головоломку. Всё-таки считаю, что трюк неординарный и сложный. Особенно на обычных картах. + levelup конечно имба, но + 1\2 level считаю заслуженный профит. И он в самом деле, как точно выразился Кириллио (не знаю насколько правильно его ник читаю), игра теряет шарм. Лично я привлёк 6-7 (не постоянных конечно) челов именно этой фишкой, и они тоже своим знакомым рекомендуют этот сервер.
Ну а если если заниматься демократией,то чем ggbest будет приятно отличаться от массы других похожих серверов ?
Ну давайте отменим давилку, потом запретим парашют, затем скажем, что что зомби-сервер называется не политкорректно, обзовём некрохуманс-сервер, потом запретим играть тем, кто чуть лучше других это делает - это ж тоже смущает остальных. А юным дарованиям разрешить читы, ибо они ещё толком играть не умеют,а пострелять охота; это ж нехорошо, что их убивают, а они не могут...
/ps
Арсентию. Исключительно на заметку.
Просто посмотри статистику заполненности сервера при hss картах и др. где можно полетать, и остальными. Почему-то когда ссср или floppytown на сервер не пробиться. Может это о чём-то говорит ?
Именно таким читом сейчас и является "давилка". Придроченные игроки имеют возможность (с разной степенью вероятности) на 80% карт взять уровень почти на халяву, а все остальные вынуждены быть тупо мясом для этой стайки, и без того сильных, игроков с читами. Вас привлекает эта фича? Так может вам просто установить читы и не париться с давилкой? Будете богами. В один клик урабатывать пачку массовки. Правда, сервера придётся менять часто. ) А здесь у нас, вроде и чит, а вроде и узаконенный... )Цитата:
Сообщение от less
Гораздо лучше и интереснее, когда фишки подобного характера имеют адекватный профит. Можно, к примеру, увеличить воздействие "давилки" (меньшая скорость/высота для того же самого урона), но ещё занизить получаемые преимущества. Или, напротив, оставить +1лвл, но сделать трюк с давилкой почти невозможным (большая высота/скорость).
На данный момент, конечно, очень хочется приравнять давилку не к каком-то фиксированному кол-ву очков, а к нескольким (например, 5-и) ударам ножа, ибо это будет более сбалансированный профит. Но это осложняется запутанностью исходников GunGame'а. В нём чёрт ногу сломит...
Кроме того, можно поглядеть в сторону иных фишек, которые могли бы быть интересны и не вредны.
чет мне идея с балансами, конектами без выбора вообще не нравятся ... Чем меньше свободы, пусть даже эфемерной, тем больше бурление говен масс и тем реже их ряды. По поводу давилки полностью поддерживаю инициативу партии, пусть кенгуру идут на джампы и давятся с профитом + 100 к эйфории хоть до потери сознания
Абсолютно согласен. Радикальные меры к всеобщему ништяку не приведут.Цитата:
Сообщение от Lione
Честно сказать меня удивило, что поднялся такой вопрос) Что в общем-то радует! Значит есть люди, которым не пофигу что происходит.
Я против давилки. И не сколько не удивляюсь, что небезызвестные всем люди всеми руки и ногами за нее держатся! Все свои возмущения я держала при себе (ну только пару раз сказала свое фи, ладно), но раз такие пироги пошли я выскажусь)))
Да, может нет ничего плохого в том, что вы хотели сделать сервер с изюминкой. Да, это выход из ситуации, когда твоих сокомандников режут, а они отчаянно отстреливаются, но не удачно, и ты бац! и лвл поднял. И скаут лихо проходит, и слон, и граната... Но! Ест НО!
Все кто изначально знают о давилке, видимо владеют к ней инструкцией по пользованию!) Ибо как так понимать: на дасти фортес (простите мой английский) была ситуация - "Х" прыгнув вниз раздавил меня и моего сокомандника! одновременно! что, левая нога на меня, правая на него??????; "Х" упал вниз на сокомандника, который уже был у лестницы на подъем, я еще только присела чтобы влезть, увидела что "Х" разбился, забираюсь наверх, бац! краш на мне. это как?????? я еще не залезла, когда он уже упал!!!!! а как так получается, что при 100 хп давят те, кто не летит с большой высоты, а дай бог с полулестницы!?!? ведь если я правильно понимаю, то чтобы раздавить человека со 100 хп нужно грохнуться с Большой высоты!!? а танцы на голове! это что за бред????? упал значит упал, не смог все хп снять, свободен!!!!!
и леталки меня ваши раздражают!!! так невозможно летать!!! у вас что, пардон, реактивный двигатель в заднем проходе???? летишь за ним, а он улетает от тебя, фиг догонишь! не успеешь до угла долететь, а он уже сзади подлетает! бред!!! и не надо мне тут про траекторию говорить! с каких это пор траектория зигзаг лучше чем прямая!!!!! и бегаете вы быстрее, чем простые смертные, так сказать!
о, не помню точно, кто это выкрикнул, но я была возмущена! уважаемый, я не такая "профи" как ты (упаси меня бог от такого)!!!! и я не могу воюя на ножах с несколькими противниками на земле еще и смотреть наверх, дабы какой-либо подлый человек не упал на меня!!!
конечно, со всеми вашими плюсами по скорости вам просто не интересно будет без давилки! только вот будет ли вам круто, если вы одни останетесь на сервере?))) ибо ваши фокусы - это слишком для нас, простых игроков.
да, и еще... вот ситуация: игрок Х владеющий давилкой, играя за одну сторону, напрыгал энное кол-во лвл для своей команды, ему становится не интересно, и он переходит за противоположную команду и начинает прыгать там. вопрос: считаете себя героями? хахаха. а на фига ты вообще прыгал? не знал к чему это ведет?)))))
сервер мне нравится! я против давилки! считаю что нож - это лучше и эффективнее! он приносит "+" твоей команде, а также "-" противнику)))
а вот боротся с такими личностями как: играет за одних, доходит до скаута, противник не дает пройти скаут, он переходит за противника, все скаут проходят - он переходит обратно.... видимо лекарства нет((
это мое мнение. ники я не указала, но надеюсь они поняли, про кого я говорю!!
Технология начисления очков относительно проста:Цитата:
Сообщение от iga
-за 1 убийство с оружия дают 1 очко твоей команде
-за убийство с ножа дается 3-5 очков твоей команде, и столько же снимается с команды противника (в зависимости от оружия\лвла противника). На гранате снимается 2. По сути приносишь своей команде 4-10 очков.
-Краш - 10 очков.
-Тим килл - начинается обычно на пулеметах (точно систему не знаю, при делвл 1 команды он то отключается, то остается, видимо, зависит от лвл обеих команд в совокупности), на пулеметах и авп снимается по 3 очка, на гранате 1.
Теперь насчет "не получаешь от противника отпор" - странная логика. Мне лично видится отпор в виде поднимания иногда вверх виртуальной головы и шага в сторону в случае опасности. Ты же пытаешься уворачиваться, когда тебя режут, или когда в тебя стреляют. В чем разница?
Ответ Лере:
Как я понимаю, возмущение сводится к: я всеми этими вашими прибамбасами пользоваться не умею и учиться не собираюсь! Поэтому играйте так же, как я!
Логика понятна, но не объективна. А говорить о том, что летать невозможно - это апогей размышлений. Считаю, надо тогда рассмотреть вопрос о том, чтобы за игру на сервере можно было умереть 1 раз, затем выйти из кс. Будет симулятор реальных боевых действий.
Насчет перехода за другую команду и т.н. "геройства". Как я уже писал выше, те, кто считают, что давить других очень просто, пускай сами попробуют. Я думал, это очевидно, оказалось, что не всем. Лера, давить СЛОЖНО. Далеко не всегда можно задать своей команде такой гандикап крашами, что станет неинтересно. Одного желания и знания о существовании возможности убить человека, раздавив его, обычно недостаточно.
И последнее. Лера, на этом сервере нет профи. Они играют за чемпионатах клан-вары 5 на 5 за свои кланы, а на этом сервере все любители. И если у тебя что-то не получается, то лучше спроси у того, кто умеет, как надо действовать, чтобы получалось. Просить урезать то, чем ты не умеешь пользоваться - это весьма эгоистичная позиция. И я с ней в корне не согласен.
ну да, поддержу мессагу вышеизложенную, такими темпами можно и до бана за распрыг дойти.
Ну ниче, 10 кенгуру уйдут, 100 игроков, желающих играть в гг придут ... Профит для серва в любом случае очевиден.
нет, Сирилло, если происходит бред - это значит БРЕД!!!!!
когда ты рухнул на двоих ОДНОВРЕМЕННО - это бред!!!!!! а ты что ответил???? это дибильное "gg"!! если ты админ, значит тебе все можно???!?
заметь, с давилкой не только я не согласна! в том виде в которм она была!!! 10 очков.... не плохо. только вот было бы очень хорошо если бы кое что еще добавить можно было! а именно: невозможность ее использовать на скауте, слоне и гранате!!! считаю эти уровни важными!!!
что касается "за игру на сервере можно было умереть 1 раз, затем выйти из кс. Будет симулятор реальных боевых действий." вообще то есть сервера, где 1 смерть на раунд))) но я думаю, что на тимплее это не катит)))) а для тех, кто хочет симулятор реальных боевых действий - могу предложить очень хорошую и интересную игру в реале под названием СТРАЙКБОЛ!!!!!)
давить не просто... ну да, то то я насмотрелась на вас (ты, гора и т.д.) - ооооооооооочень редко промахиваетесь. даже разбившись в дребезги))) про диско на голове я вообще молчу....
а переход имеет место быть! опять таки что ты, что гора и т.д. тут попрыгали, туда перешли попрыгать! глупо это отрицать))
я же профи не просто так в кавычках написала)))) вы видимо не замечаете что летаете быстрее, это факт! у вас это не читом называется, а как то по другому.... слова забыла, боюсь промахнутся... но это имеет место быть!
спросить.... спросить то можно, только вот у кого?... у вас что не спроси, вы только ржете да "gg" пишете. очень умно.
Феерично! Пожалуй мне не лениво снова разобрать твои слова.Цитата:
Сообщение от gluuck&LerKA
Первая фраза напоминает мне слова моего начальника "это лого не подходит не потому, что мне не нравится, а потому что это говно". Возможно, ты слышала про субъективность и объективность. Это толстый намек.
Если я рухнул и раздавил двоих одновременно, это совокупность мастерства и удачи, либо просто удача. И на что, прости, я ответил "дибильное gg"? Какие ко мне вопросы и причем тут админство? Дави меня, сколько твоей широкой душе угодно, что тебе мешает? Противоречие, что твоя команда будет выигрывать и это несправедливо?
Почему бы тебе не предложить запретить нож на скауте и т.д.? Нож снимает очки с противника, а это ужасный дисбаланс, или как ты выражаешься, БРЕД.
Далее ты пытаешься меня убедить, что давить просто, потому что у нас это получается. Прости, но тут уже корректные слова кончаются, это идиотизм. Пример. Я тут смотрел финал чемпионата мира по старкрафту, и решил, что корейцам надо запретить пользоваться мышкой. Если что-то делать просто, сделай сама. Выиграй карту за команду посредственных игроков и апеллируй тем, что тебе не интересно, и давить слишком легко. Для справки, из 10-15 попыток получается дай бог 1-2 успешных краша. Часто ли это? Не думаю. Добавлю, что разбиваясь, снимаешь со своей команды очки, даже когда за краш давали цельный лвл, большое кол-во самоубийств даже в совокупности с успешными крашами не давало желаемого преимущества.
Про жору скажу, он на моей памяти заходит в команды, которые выигрывают или заведомо сильнее, не видел, чтобы он переходил для баланса за слабую команду. И вообще, пытаться выдать переход игрока за слабую команду для балансировки составов за какую-то игровую хитрость - это победа женской логики, иначе не знаю как назвать.
Ни разу не видел, чтобы ты пыталась узнать, как можно быстрее летать. Спроси, я объясню. А вот если ты не пробовала ни разу, не стоит предполагаемый тобой ответ выдавать за единственно возможный.
И напоследок про страйкбол. Ничего не имею против этой игры. Но слышал, что час после работы перед сном в нее поиграть не получится, посему взаимозаменяемость двух игр под большим вопросом лично для меня.
"Давилка" - это даже не бред, а имба (от англ. imbalance - нарушение баланса). Во всех онлайн-играх имбы стараются нивелировать, то есть избавиться от таковых.
Мои бывшие соклановцы поиграли и на гг1, и на гг2 недавно вот. Напомню, мы все - полуфиналисты чемпионата СФО 2003 г. И они тоже сказали, что давилка - это имба, как и любая игра с ненулевой суммой, где сумма выигрыша выигравших участников не равна сумме проигрыша проигравших участников (вспомните фильм "Игры разума"). Это, извините меня за пассажи, математика, теория игр, то есть по-другому просто не может быть! Все стремятся максимизировать выигрыш - отсюда однообразие тактик в пользу самой выигрышной, примитивизация игры в целом. Задача разработчиков игры (администратора и т. п. ответственных лиц) - избавиться от подобного, т.е., говоря проще, сделать "адекватный профит", о чём уже много раз упоминалось.
По поводу "научитесь сами"... Я вот так и не научился стрейфить в полёте с вашей гиперскоростью (не буду перечислять и трясти своими регалиями вновь), хотя на джампе без проблем прыгаю СJ-ом 250+ юнитов. Когда впервые увидел КриКеТа, вообще подумал, что у него стоит редкий старый чит на стрейф, это когда скорость стрейфа cl_sidespeed переопределяется на клиенте со стандартных 400 до 1000 или даже более. (Вроде тот чит давно пофиксили ещё в 1.3-1.4, но кто его знает, чего наши умельцы ещё придумают?) Так я его 1,5 карты упрашивал, уговаривал, увещевал только прописать в консоле cl_sidespeed и сказать, чему оно у него равно. Потом поспрашивал у опытных админов и додумался, что это такой легализованный багоюз. Полторы карты, почти 20 минут! Пришлось даже в конце пригрозить баном, хоть я этого и очень не люблю.
Потому что вам некогда возиться с "нубами" вроде Лерки и вроде меня - вам охота играть. Хоть бы кто взял и написал толковый гайд по технике стрейфов в полёте с парашютом, уж об обучающем видеоролике и не заикаюсь... В инете не нашёл ничего подобного, спектрил за "асами", пробовал повторять движения в точности, перебиндил даже с mouse3 на key [`] раскрытие парашюта (на E у меня забиндено say уже 100 лет), чтобы было больше свободы действий, пытался "поддрачивать" кнопку парашюта в полёте - всё без толку!
Я вот написал соотв. статью "Как выигрывать в GG". Хоть и считаю, что вдумчивыми наблюдениями за топами можно до всего дойти и самому, всё равно написал, время потратил, резюмировал - самый "сок" оставил. В теме для обсуждения потом скопипастили и гайд по обычным "земным" прыжкам, хоть и статей в инете полно на эту тему. Потому чувствую за собой моральное право просить о подобном.
Теперь про критерий открытости. На гг1 часто заходят сильные игроки с других серверов (БИЗовцы, ринговцы и т. п.), и они показывают результат, даже берут карты, несмотря на отсутствие парашютов у себя "дома". На адаптацию у них ушло в среднем неделя (навскидку пишу, по ощущениям). Сколько бы кто ни заходил из посторонних на высотные карты гг2, они все как один уходят с проломленной головой, хоть и при очень приличной статистике фрагов. Вот вам и кастовость, вот вам и театр одних и тех же актёров, апогей которого - когда один "ас" сначала подавит красных клопов с пистолетами, потом перейдёт, подавит синих клопов с "мухами". Жуть как интересно... ему одному. И как в результате с качественной свежей кровью на гг2?
Снимание HP прыганьем на голове с фактически нулевой высоты тоже считаю ненормальным. Тут, как мне видится, если плагин давилки с открытым кодом, можно довольно просто задать минимальную высоту, начиная с которой будет отниматься здоровье. Например, сделать S(min) = 2 метра. Или 200 юнитов (не знаю, в чём оно там измеряется). И всё, тогда простым подпрыгиванием на голове нельзя будет добиться подобного эффекта. А так, как сейчас - реальный бред, согласен.
Гхм... даже сейчас довольно регулярно отыгрываю 4-5 уровней, хоть бы и на короткой лестнице. На длинной лестнице (25 уровней) в лучшие времена при полном сервере отыгрывал 12 уровней от лидера и брал карту. Более того, лично был свидетелем, как было отыграно 16 уровней и взята карта на другом сервере, где все начинали с глока вне зависимости от того, когда присоединились к серверу.Цитата:
Сообщение от less
Так что всё возможно. ;)
Очень часто попадал в ситуацию, когда наша команда доходит до скаута с отрывом, а тут застреваем практически до конца карты. Противник нас догоняет и берет мапу. И пока не задавишь, пройти этот уровень практически невозможно. Ну и бывает вариант, когда мы доходим до скаута и тут я уже и сам перехожу за проигрывающих, и также не даем оппоненту выйти с этого уровня. А перехожу я, потому, что удовольствия от такой игры не остается никакой. Да и вообще я люблю полетать, поэтому и перехожу, чтобы продлить удовольствие от игры.Цитата:
Сообщение от gluuck&LerKA
По поводу умения давить я тоже не согласен. Сомневаюсь что топы гг1 смогут также удачно давить как завсегдатаи гг2, ведь трюк не простой, поэтому и выполняют ее в принципе только завсегдатаи гг2.
По поводу летать быстро, это тоже самое когда многие не понимают как один игрок лезет на лестницу со скоростью в полтора раза быстрее другого. Принципы джампа я знаю, и играл там раньше частенько, вследствие чего знаком с такими понятиями как стрейф. Именно за счет него и развивается наша скорость полета.
Думаю Лерка так говорит, потому что я всегда стараюсь играть против тех, кто выше меня по статистике, так интересней =) А она как раз выше меня. В слабую команду иду если есть хоть один человек, с кем можно тащить. Или частенько перехожу, и прошу еще кого-то перейти для баланса сил, что частенько не нравиться Iga. Лично у меня нервы не выдерживают, когда бегу всю карту с ножом и режу, а мы все равно отстаем на 5-6 уровней, т. к в команде одни нубы, а резаки в противоположной команде.Цитата:
Сообщение от C1rillo
Согласен, иные фишки можно и нужно рассмотреть. А профит от давилки и других фич нужно отредактировать согласно сложности их исполнения.Цитата:
На данный момент, конечно, очень хочется приравнять давилку не к каком-то фиксированному кол-ву очков, а к нескольким (например, 5-и) ударам ножа, ибо это будет более сбалансированный профит. Но это осложняется запутанностью исходников GunGame'а. В нём чёрт ногу сломит...
Кроме того, можно поглядеть в сторону иных фишек, которые могли бы быть интересны и не вредны.
Лере:
Извини уж,но корректные слова на твои посты у меня подбираются с трудом. Сквозь них проглядывает гипертрофированный эгоизм помноженный на нежелание учиться.
Пардон, но кто и когда тебе так отвечал? Почему-то когда я задавал вопросы на этом форуме, мне всегда отвечали чётко, внятно и по делу. Мне тем и нравится этот сервер, что тут наиболее адекватная публика, уважительно относящаяся друг к другу.Цитата:
спросить то можно, только вот у кого?... у вас что не спроси, вы только ржете да "gg" пишете. очень умно.
Когда я пришёл на этот сервер, я тоже не представлял как летать. Просто спросил в чате и мне ответили, что при помощи стрейфов. А дальше гугел мне помог. Даже нашёл учебное видео и выложил вот здесьhttp://forum.ggbest.ru/showthread.php?t=177&page=2 , но видимо нам проще возмущаться чем хоть чему-то подучиться. Посмотри, как раньше было 3-4 летуна и сколько их сейчас.
Когда-то давным давно, когда деревья были большими, я впервые увидел Quaqe1. И я просто обалдел как там всё мелькало и все носились как на реактивной тяге. Можно было б заявить, что нее ребята , давайте-ка бегать тиихонько , как все, а то играть с вами не интересно. Вместо этого я спросил у парней, мне показали что такое стрейф, распрыжка, rocket jump и другие трики. Потренировался , начало получаться и я увидел эту игру совсем другими глазами. И я до сих пор считаю, что не было более динамичного, разностороннего и весёлого аркадного шутера, чем серия quaqe , и вряд ли когда-нибудь будет. Ну ещё частично можно Unreal tournament 2000 прилюсовать к ним. Но это уже лирика.
У меня нет особо времени играть, но я никогда не против разобраться в чём-то новом для себя. Хотя в новые игры не почти играю.
А что касается всеобщей уравниловки ,то это просто смешно. С таким подходом тебе лучше бы жилось в пиндостане, там это доведено до абсурда. Игра - это соревнование. Это всегда погоня за лидером. Всегда кто-то слабее, кто-то сильнее. И все стараются тянуться за сильными. С ними и игра интереснее и разнообразнее. А если рассуждать с твоей позиции, то давайте ещё напишем письмо в FIFA , чтоб на чемпионатах мира по футболу бразильцам к ногам привязывали гири, а то они там такие умопомрачительные вензеля выписывают, что остальным до них ой как далеко, а немцам запретить их тактические схемы и жёсткую командную игру, потому что с немецкой машиной почти никто справиться не может. Китайцам в баскетболе ставить стремяночку у кольца противника, чтоб до кольца допрыгивали. А Фёдору Емельяненко выходить на ринг можно только в смирительной рубашке..... Почему-то что у меня подобные претензии ничего кроме саркастической усмешки не вызывают. Могу тебе подсказать пару серверов, где играет сплошное мясо, даже я ,ламер, себя там ощущаю настоящим гуру. Только вот играть там совсем не интересно.
Нет , и ещё три раза нет. Переходят исключительно из соображения баланса сил, когда очевидно, что противоположная команда на голову слабее. Потому как если вкатывать в асфальт слабых,то они просто сделают disconnect и вряд ли когда появятся снова, а так им есть за кем тянуться в команде и не чувствуют себя обиженными. А давилку я считаю сложным и очень интересным трюком, являющимся гармоничным дополнением к парашюту. Просто надо профит подобрать адекватный.Цитата:
игрок Х владеющий давилкой, играя за одну сторону, напрыгал энное кол-во лвл для своей команды, ему становится не интересно, и он переходит за противоположную команду и начинает прыгать там. вопрос: считаете себя героями?
Цитата:
Потому что вам некогда возиться с "нубами" вроде Лерки и вроде меня - вам охота играть. Хоть бы кто взял и написал толковый гайд по технике стрейфов в полёте с парашютом, уж об обучающем видеоролике и не заикаюсь
Прямая ссылка : http://open.home-media.ru/posts/1605
Как много текста, не осилю подробно всем отвечать уже.
Товарищ RWolf так хорошо начал писать, даже с жирно выделенным тестом, а в конце скатился до уровня Леры. Если ты умеешь стрейфиться и на прыжковых серверах прыгаешь 250+, и при этом ты не умеешь разгоняться на парашюте, мне нечего тебе сказать. Я научился за час, перебиндовав на мышку парашют. 250 никогда не прыгал, максимум 235, и то со скаутом. Я видел, как летает крикет, все, что я у него спросил, это кол-во фпс, оказалось 120. Мой компьютер меня так не радует, и радовать технически (скорее всего) не может, либо мне недостаточно умения в настройке клиента игры. Кроме себя, научил еще двоих друзей, которые на прыжковых никогда не играли (я сам-то играл недели 2 на дилетантском уровне).
Почитал, что less писал, согласен почти во всем. Q2 считаю лучшим в серии квейков кстати. И про бразильцев тоже хотел написать, но не стал, сейчас они не такие фееричные, как раньше (уровень футбола в разных странах выровнялся немного), потому предпочел корейцев и старкрафт).
Слабо верится вообще, что человек, владеющий хотя бы базовыми сведениями о распрыжке, не может разогнаться на парашюте.
У меня фпс 60, но вроде при полете особо не отстаю от крикета, нодо только стрейфить и все. Я тоже научился сразу летать быстро, после того как забиндил парашут на доп кнопку мыши.
Профит от давилки не всегда положительный. Я часто падаю с высоты прямо на голову противнику, и разбиваюсь, и чтобы был краш нужно пару секунд для возрождения, а за это время почти всегда этого противника наши уже убивают и никакого краша нету в итоге, а только суицид и -4 очка. А такое бывает очень часто, и т.к. на hns картах сервер всегда заполнен, задавить таким образом очень сложно.
А вообще давилка особо ничего не решает, вчера карту hns_dust взяли с солидным отрывом, мы были на уровне пулемета, когда противник только только выбирался с mac10. Когда мы давим, с противника ничего не снимается, а когда мы режем противника, у которого в руках дробовик, у него отнимается 4 очка, и им сложно будет вновь набрать эти 4 фрага, поэтому они и не могут сдвинуться с места.
Наконец-то и до тебя дошло, что это заведомый дисбаланс. Плюшка для задротов, дающая им немереный профит по сравнению со всеми остальными. Остальным остаётся лишь по-чаще крутить головой, надеясь не стать добычей летунов.Цитата:
Сообщение от G.O.R.A
Я не предлагаю выпилить краш совсем (хотя технически это 2 минуты времени, против часов, потраченных на допиливание, обсуждение и балансировку), фичи должны быть, так как школьники наподымали достаточно "стоковых" "готовых ГГ-серверов", скаченных из ~ одного места, что желающие поиграть в типовушку найдут себе "обычный ГГ без фичей" просто махом.
Но, повторюсь, маленькая стайка игроков не должна издеваться над сотнями остальных, даже если трюк и требует некоторой сноровки. Мне всегда нравился ГГ именно наличием места для манёвра, возможностью реализации разной тактики и стратегии. Этот момент нельзя убивать, доводя игру до Cirillo-стайл.
Сень, никто не говорит, что это не имба. Но и убирать эту фичу тоже не стоит. Просто надо продумать её профит. Давай сделаем голосовалку, как её изменить. Можно увеличить высоту, если давать за неё 10 очков, то и у противника снимать 10, либо 1\2 левел.
Все, кто хочет её оставить - выскажите своё мнение по поводу профита, который по вашему мнению был бы адекватен вместо того, чтоб кидаться друг в дружку какашками.
Я это сказал к тому, что именно из-за этой плюшки появились завсегдатаи этого сервера. В ближайшем прошлом на гг2 мне не известны другие админы кроме кирилло, а это говорит о том, что сервер был не таким актуальным, и админы особо не требовались. А теперь появились завсегдатаи, и увеличилось кол-во админов. Может я в чем-то ошибаюсь, т.к. не так давно стал играть на тим плее.Цитата:
Сообщение от Genuine Savenger
Очень хотелось бы увидеть вновь психостату, и сравнить 2010 и 2011 годы да и 2012, который так и не появился.
Я ведь могу всё доказать, если надо. Определённо уступая завсегдатаям джампов, на скалу на нюке запрыгиваю раза с 3-5-го стрейфом с ножом.Цитата:
Сообщение от C1rillo
И ежели уж научил, то можно ещё и для особо тупых в доступной письменной форме?
а) Надо ли "поддрачивать" use (кнопку раскрытия парашюта) в начале каждого нового стрейфа?
б) Ключевой момент в распрыжке (bhop), если не забиндил +jump на скролл, что запрещено на всех более ли менее вменяемых чампах - это момент, когда надо этот +jump делать, ровно в момент приземления. Чуть раньше или чуть позже - всё, допрыгались. Мне что, тоже В ВОЗДУХЕ ТОЖЕ ПРЫГАТЬ надобно или только водить мышкой туда-сюда синхронно с moveleft/moveright?
в) Какой сенс оптимален для выполнения этих финтов в воздухе? Почему-то мне кажется, что моих 1,5 при стандартных 6/11 будет маловато, чтобы наматывать круги вокруг какой-нибудь башни на gg_fy_repub. На другие прыжки мне его хватает.
Хотя бы на эти вопросы можете дать ответ или как всегда гыгыкнете?
я пользуюсь упрощённым вариантом. Когда летишь, ни в коем случае не жми вперёд. Просто делай резкие волнообразные движения мышью. Чем-то по траектории похоже на движения дирижёра . Немножко пристрогаться и вперёд. Конечно не так феерично получается как у Крикета или Кириллио, но прирост скорости весьма ощутим.Цитата:
И ежели уж научил, то можно ещё и для особо тупых в доступной письменной форме?
Т.е. у тебя должны получаться быстрые плавные волнообразные движения по параболе снизу вверх, ну и в сторону.Вложение 237
вот, в пайнте тебе движения мыши изобразил :))
Из написанного почти ничего не понял, но тоже могу сказать в двух словах. Забираешься на башню, разгоняешься, прыгаешь и раскрываешь парашут. Чтобы набрать высокую скорость надо просто делать стрейфы, кнопка влево А + Мыши влево, кнопка вправо D + мышь вправо, и так всегда. Только стрейфы при полете на парашуте надо делать плавно, а не так резко как на земле.Цитата:
Сообщение от Rwolf
ЗЫ: Верните обратно давилку. Ну невозможно пройти уровень скаута просто напросто. Противник отставал на 3 уровня, догнал и перегнал на 4 уровня пока мы торчали на этом скауте. Всю карту летал с ножом, оружие доставал наверно пару раз. 89 фрагов набрал, второй в команде по фрагам еще и несколько раз задавил, но так как от этого больше толку нету сумели выиграть только когда зашли за нас резаки.
Да и еще, пока была мапа флаппитаун, сервер был практически забит, а когда поставили gg_33_snowfun как то так осталось только 7 на 6! А это прямо показывает интерес игроков к высотным мапам.