О подстреле, подсосе и парижской богоматери

[Nonlinear equation]

Вот мы как-то и подошли к неуместности некоторых карт в некоторое время. Скучно играть de_dust в режиме 2х2 (даже, пусть, с ботами), а уж всякие ваши awp_aztec'и при наполненном сервере вообще теряют всяческий смысл. Именно для устранения этого перекоса я и допиливал в своё время мапчузилку. Правда, она самая примитивная была, без свистелок.

Время "неуязвимости", конечно, взято с потолка. Но, тем не менее, любимые многими "рандомные" респы как раз таки и дают рандомный шанс урвать халяву (одинаковый шанс есть у всех). Кто-то умеет ег реализвывать, кто-то нет. В чём, собственно, проблема-то? Я не против как такового изменения времени в качестве эксперимента (боюсь, только, что менее 1 с. всё равно не сделать), просто не совсем поддерживаю методы лечения переломов с помощью пенталгина. Не правильно это как-то, думается.

На счет чузилки я мысль понял, суть в том чтобы голосовалка выбирала карты в голосование в зависимости от заполненности сервера (маленькие когда полтора землекопа, большие когда яблоку не где упасть), но опять же иногда хочется экшена и жестокого мяса которое происходит на маленьких картах при большом количестве народа. Что касается шанса, дело не в том что кто то использует, а кто то нет. Дело в том что появились игроки которые только этим и занимаются когда начинается небольшая гг карта, тупо ломятся к ближайшей жертве чтобы рубануть пока в танке, длинная лестница или короткая без разницы, и на фоне этого интерес к той же стрельбе уходит на второй план, игра теряет равновесие что ли, сейчас время действительно слишком длинное, 1 секунды будет вполне достаточно чтобы оценить обстановку вокруг себя.

[Genuine Savenger]

Дело в том что появились игроки которые только этим и занимаются <...> 1 секунды будет вполне достаточно чтобы оценить обстановку вокруг себя.

Палка в двух концах. С одной стороны, может, ты и успеешь убежать от свежереспнувшегося резуна, пока у того не спадёт неуязвимость. Но среднестатистический игрок, думаю, в первую секунду (особенно, на псевдорандомных респах) способен лишь оценить где он вообще находится и выбрать направление для дальнейшего движения. На обороты вокруг собственной оси (а ещё бы и в небо глянуть не помешало...) этого времени точно не хватит. И проблема из плоскости "бронированных резаков" переключится в плоскость "маршрутных резаков" (бегающих по местам респа команды соперников и нарезающий их пока они головой крутят).

Сейчас, забежав на чужой респ на бакалее или dust2, зачастую, соперник успевает крутануть башню, увидеть вражеский нож и обезвредить его пистиком. При уменьшении времени протекции, он увидит вражеский нож и... это будет последнее, что он увидит... )

Это всё моё ИМХО, конечно. Но мне нарезать десяток фрагов мешает обычно именно длинная "протекция" врагов.

[RAVEN]

Если время неуязвимости уменьшить то на картах со стандартными респами будет очень легко зажать противника на его базе, а если плюс ко всему будучи лидером удачно встать, то начиная от фамаса и до пулемкта включительно можно даже и не умереть ниразу!
на рандомных респах может и благо, незнаю... вообще что на гг1, что на гг3, когда карта с рандом респом, то на звук "рождения игрока" нужно реагировать в первую очередь. даже ведя перестрелку с кем то и вдруг заметив приближение таких подрезальщиков можно просто отойти в сторону. короче решить эту проблему можно чисто игровыми способами, зато на стандартных респах будет все более менее...


Кстати вы большие молодцы что онлайн подняли, был приятно удивлен в 02:00 увидеть почти что полный гг3 сервер!

[alik]

Если время неуязвимости уменьшить то на картах со стандартными респами будет очень легко зажать противника на его базе, а если плюс ко всему будучи лидером удачно встать, то начиная от фамаса и до пулемкта включительно можно даже и не умереть ниразу!
на рандомных респах может и благо, незнаю... вообще что на гг1, что на гг3, когда карта с рандом респом, то на звук "рождения игрока" нужно реагировать в первую очередь. даже ведя перестрелку с кем то и вдруг заметив приближение таких подрезальщиков можно просто отойти в сторону. короче решить эту проблему можно чисто игровыми способами, зато на стандартных респах будет все более менее...
Кстати вы большие молодцы что онлайн подняли, был приятно удивлен в 02:00 увидеть почти что полный гг3 сервер!

Когда карта маленькая, со всех сторон враг, а между вами еще и рождаются резуны, то отходить некуда, так что не особо тут что-то решишь игровым способом.
На больших картах со стандартными респами не так уж и просто сидеть с тесаком в нужном положении, т.к. рядом постоянно рождаются враги и все таки имеется достаточная по времени защита, крутануться успеешь.

[JI.E.O.H]

Давненько я тут не появлялся (на форуме). Спасибо Алику за статью)))
Подсос, подстрел - это все ерунда, даже скажу больше - именно это дает вам возможность улучшить свой скилл в гг дисциплине - стрельбу можно натренировать на эйм-картах, прыжки - на джампах, тактика с классика на гг не нужна вовсе, а вот тренироваться отбиться от 3-4 соперников с ножом весьма полезно.
Каждый, кто называет кого-то подсосником, задумайтесь - какая же ваша тактика, когда вы на уровне нож/граната?) - Получается каждый игрок подсосник...
Что касается конкретно подстрела, то подстрел + подрез - не считаю это нечестной игрой, каждый играет, как умеет, и если вы не знаете, что противопоставить такой манере игры, если вы теряете из-за этого уровень за уровнем - это только ваши проблемы)))
На мой взгляд, есть проблема гораздо хуже: неоднократно играл в основном на гг1 - есть отдельные личности, манера игры которых отличается от ботов немногим больше наличия пинга и возможности что-либо написать в чат - их тактика на картах нюк (девятка) и орлиг (башня) - ожидание халявных фрагов, причем независимо от лвл (я бы еще понял, если ты на уровне нож).
Что касается сокращения времени защиты, то я против - согласен с мнением ravenа.
Всегда был против мелких ггкарт, это и приводит к беганью стада игроков с ножами, на классик картах, типо инферно - это почти не поможет, отстрелить за раз можно хоть 10 из выгодной позиции.
Так что я за возвращение классик карт на гг1.

[Genuine Savenger]

Вставлю таки свои 555 копеек в топик. В принципе, всё во многом ушло туда, куда пришло именно из-за "размывания" термина, со звучным названием "подсос". Именно от того, что каждый под этим, ласкающим слух, словом понимает что-то своё, мы и видим споры о том, какая тактика игры более подсосна и менее уместна.

А ведь изначальная формулировка, выведенная здесь же, на форуме, гласила, что подсосом является именно манера игры, при которой "подсосник" целенаправленно бежит за спинами сотимеров, дожидаясь пока те вступят в перестрелку и он сможет результативно выскочить и дорезать подранка-соперника. Т.е. тут как минимум 2 фактора должно быть:
1. намеренное использование союзников как живого щита и их "парализующего" (при стрельбе) действия;
2. намеренный подрез подранка, столкнувшегося с пунктом №1.

Другими словами, выбежавший из-за угла игрок, всю карту бегавший с ножом и удачно дорезавший противника, участвовавшего в огнестрельном бою, вряд ли может быть приравнен к подсоснику. То же справедливо и для удачно спрыгнувшего откуда-то игрока. И для бежавшего с другой стороны игрока это тоже, должно быть, справедливо.

Конечно, подло дорезать противника, участвовавшего в бою с другим союзником. Но ведь, если говорить о чести, просто зарезать противника в спину - тоже не больно похвальный поступок. Но не вызывать же каждого на ножевую дуэль тет-а-тет?. И не пробегать же мимо халявы?..

[alik]

Вставлю таки свои 555 копеек в топик. В принципе, всё во многом ушло туда, куда пришло именно из-за "размывания" термина, со звучным названием "подсос". Именно от того, что каждый под этим, ласкающим слух, словом понимает что-то своё, мы и видим споры о том, какая тактика игры более подсосна и менее уместна.

А ведь изначальная формулировка, выведенная здесь же, на форуме, гласила, что подсосом является именно манера игры, при которой "подсосник" целенаправленно бежит за спинами сотимеров, дожидаясь пока те вступят в перестрелку и он сможет результативно выскочить и дорезать подранка-соперника. Т.е. тут как минимум 2 фактора должно быть:
1. намеренное использование союзников как живого щита и их "парализующего" (при стрельбе) действия;
2. намеренный подрез подранка, столкнувшегося с пунктом №1.

Другими словами, выбежавший из-за угла игрок, всю карту бегавший с ножом и удачно дорезавший противника, участвовавшего в огнестрельном бою, вряд ли может быть приравнен к подсоснику. То же справедливо и для удачно спрыгнувшего откуда-то игрока. И для бежавшего с другой стороны игрока это тоже, должно быть, справедливо.

Конечно, подло дорезать противника, участвовавшего в бою с другим союзником. Но ведь, если говорить о чести, просто зарезать противника в спину - тоже не больно похвальный поступок. Но не вызывать же каждого на ножевую дуэль тет-а-тет?. И не пробегать же мимо халявы?..

Вот все правильно говоришь и мы про тоже ......... речь не идет об удачно воспользовавшемся выпрыгом, дорезом или спрыгиванием на голову товарище, который бегает по карте и постреливает, режет, летает, прыгает ... речь о постоянном, непрекращающемся наглом подсосничестве за спинами товарищей или в нычках и углах, когда игрок просто бегает с тесаком, в надежде на .....