Подсос - обсуждаем здесь

[IceViceBaby]

Моё видение сути проблемы
Вообще, привыкнуть можно ко всему, даже к ГУЛАГу, чему имелись живые подтверждения, но надо ли?
Убеждён, что на межсерверных соревнованиях даже лучшие наши only-подсосники будут сосать по-полной, уж простите мне мой плохой французский. А ведь когда-то мы выигрывали всех или почти всех...

Пока по факту имеем вырождение тактики, когда команды сбиваются в могучие кучки и рыскают по карте в поисках отбившихся от стаи соперников с вполне себе понятной целью прижать в тёмном (или не очень) переулке. Какой бы ни был хороший соперник, он всё равно сольёт - вопрос лишь в числе одновременно несущихся на него врагов. Когда же могучие кучки встречаются между собой, то имеет место Его Величество Рандом, хотя более опытные подсосники будут подсасывать и там.

Моё видение решения проблемы
Если можно "вытащить" из игры, сколько ХП было снято у соперника (на классик-серверах такая инфа стоит по дефолту каждый раз после смерти - слева, жёлтеньким шрифтом), то если зарезавший лично снял меньше 70 хп у жертвы (величина дамага), то ему бы добавлялось 2 фрага (или до ближайшего апа, т.е. 3/4 на N-1 уровне при подсосе ведут к 0/5 на N-ом ур., а не к 1/5), а у жертвы бы соответственно отнималось 2 фрага. В противном случае это не считать подсосом и начислять/снимать как обычно: +1 лвл / -1 лвл.
Почему 70хп? Цифра обсуждаемая, но взять хотя бы 55 хп ПКМ + 15 хп ЛКМ.
Если у жертвы уже было на тот момент 1 хп, то всё равно при нормальном ударе ножом в спину или хэде дамаг будет >100 хп вне зависимости от остатка хп жертвы, и именно эта цифра должна браться в расчёт. А то бегал-бегал за вражиной полкарты, а он битый оказался - печаль!

Считаю такой расклад заслуживающим внимания. Осталось дело только в извечном - реализуемо ли технически и кто это будет делать.

[Segodnya]

Если можно "вытащить" из игры, сколько ХП было снято у соперника (на классик-серверах такая инфа стоит по дефолту каждый раз после смерти - слева, жёлтеньким шрифтом), то если зарезавший лично снял меньше 70 хп у жертвы (величина дамага), то ему бы добавлялось 2 фрага (или до ближайшего апа, т.е. 3/4 на N-1 уровне при подсосе ведут к 0/5 на N-ом ур., а не к 1/5), а у жертвы бы соответственно отнималось 2 фрага. В противном случае это не считать подсосом и начислять/снимать как обычно: +1 лвл / -1 лвл.

Очень нравится идея IceViceBaby. Но...

Осталось дело только в извечном - реализуемо ли технически и кто это будет делать.

[alik]

Давайте рассмотрим всех тараканов, имеющихся на ГГ1:

1. Крысятники. Сидят за углами и ждут .... АФК нужен короче видимо .....
2. Дисконектеры. Прижали в углу - нажал забинденную кнопку "disconect" и перезашел в игру без потери лвл. Тут действительно все понятно. Раньше я таким давал бан на 5 мин, теперь буду лепить 16 часов и далее ....
3. Резуны. Это отдельная плеяда "игрунов" (не путать с игроками), которая практически все время бегает исключительно с ножом. Стрельба, как я понимаю им вообще без интереса, они носятся по карте в расчете на шальной фраг, желательно из-за спины. Происходит это как правило из за углов, ворот и других нычек (где кстати они частенько крысят). Пока народ воюет, сзади несется резун.
С этими товарищами фиг что сделаешь, но уважения к ним у меня нет. Мы не на кнайфе все ж таки ......
4. Подсосники. Тут реально деградация имеет геометрическую прогрессию. Даже те, кто раньше играл нормально, начинают перенимать технологию игры стаями и тупо шакалят за спинами товарищей.
Хорошенько подумав ..... я предлагаю не давать/отбирать за "НОЖ" 1 лвл, а делать +/- 3 фрага. Это почти лвл, что не будет лишать игрока интереса пользоваться ножом, но и не даст ему 100%-го преимущества от подсоса.
Идея Айса:

если зарезавший лично снял меньше 70 хп у жертвы (величина дамага), то ему бы добавлялось 2 фрага, а у жертвы бы соответственно отнималось 2 фрага. В противном случае это не считать подсосом и начислять/снимать как обычно: +1 лвл / -1 лвл.

действительно интересная, хорошая, но вряд ли реализуемая. Ежели реализовать можно .... то .... хороший вариант.

[Max_Tar]

Это уже не GunGame, господа... Это уже не GunGame...

[Sadvakas Phantomov]

Больше всего не нравится - это подстрелил-зарезал. И моя ошибка в том, что после того как этот трюк проходит на мне, я намеренно пытаюсь найти того игрока и продемонстрировать, то же самое.

[alik]

Больше всего не нравится - это подстрелил-зарезал. И моя ошибка в том, что после того как этот трюк проходит на мне, я намеренно пытаюсь найти того игрока и продемонстрировать, то же самое.

Это вообще не перебороть. Даже, если все постояльцы решат резать без подстрела, то новенькие будут дорезать 100%, поэтому с данным фактом смирись и делай также.

[Segodnya]

Надеюсь не подолью масла в огонь, если скажу, что люди, которые выигрывают карты на гг1 являются очень достойными игроками. И я не припомню, чтобы откровенный подсосник выигрывал бы, если игроки высокого класса на поле. Подсосники портят жизнь, не спорю. В чате ALIK как-то писал, что на гг1 дошло до того, что уже некоторые достреливают твоего соперника, которого ты почти убил. Неприятно. Сам попадал в такие ситуации и справедливо негодовал. Но потом приходит осознание, что это игра. Толпа народа, среди которых одни стреляют, а другие режут мне не нравится. Всегда проигрываешь. Но эти люди так самоутверждаются. При этом, друзья, голова и дана нам для того, чтобы рассуждать и анализировать. Если где-то толпа, значит ходить туда не надо, или наоборот, можно хорошо подняться, когда знаешь, где толпа находится, у тебя хорошее оружие и ты уверен в своих силах. Конечно, порой существуют моменты, которые от тебя не зависят. Но по-моему субъективному мнению мы сами выбираем, куда совать свой нос.

Вспомните, сколько было моментов, когда ты на дуэли с кем-то на ножах, но откуда ни возьмись появляется третий стреляет в соперника, и ты просто дорезашь первого, либо наоборот он тебя. Фактически подсос. А тактика зарезать с подстрела, которую я тоже практикую, потому что все практикуют, хотя это не оправдание. А если поставить вопрос ребром. Мне, вот, интересно, когда вы дошли до ножа, вы так и продолжаете постоянно беспрерывно бегать по всему уровню, чтобы зарезать соперника и дойти до гранаты? Я, например, нет. Здесь я включаю либо тактику "крыса", либо стараюсь зайти со спины. А зайти со спины, тоже великолепный тактический приём. Это, конечно, очень благородно резать сзади и прикрываться словами "Нужно, просто быть внимательнее". Нужно, не спорю. Это и есть гангейм. А рандомные респаны, которые также вносят элемент везения в игру. Поэтому тему с подсосом, считаю, скорее морально-этической, нежели игровой.

И при этом, остаюсь при своём мнении о том, что на гг1 надо убрать получение уровня за нож. На последних этапах игры, когда стрелять нужно много, один удар ножа может легко вывести в лидеры. Это как-то несправедливо и нечестно.

[Genuine Savenger]

И я не припомню, чтобы откровенный подсосник выигрывал бы, если игроки высокого класса на поле. Подсосники портят жизнь, не спорю.

Тут причина со следствием перепутана. Вопрос даже скорее не в том, что свежевыросший (из уровня бота) подсосник портит жизнь и не даёт играть топ-игрокам. Неприятность заключается в обратном, топ-игроки сползают до подсоса... "Зачем напрягаться? Пускай массовка разрядит толпу, а я уже из-за их спины прыг... и авось чего-нибудь...".
Лично мне от игры с такими игроками всегда хочется сделать только одно: [~][q][TAB][Enter].

[kocou]

ИМХО, если убрать лэвэл за нож это уже не бест, а биз какой-то будет))

3. Резуны. Это отдельная плеяда "игрунов" (не путать с игроками), которая практически все время бегает исключительно с ножом. Стрельба, как я понимаю им вообще без интереса, они носятся по карте в расчете на шальной фраг, желательно из-за спины. Происходит это как правило из за углов, ворот и других нычек (где кстати они частенько крысят). Пока народ воюет, сзади несется резун.
С этими товарищами фиг что сделаешь, но уважения к ним у меня нет. Мы не на кнайфе все ж таки ......
4. Подсосники. Тут реально деградация имеет геометрическую прогрессию. Даже те, кто раньше играл нормально, начинают перенимать технологию игры стаями и тупо шакалят за спинами товарищей.

ХЗ)) уверен, что большая часть подсосников считает себя резунами))))

[alik]

ИМХО, если убрать лэвэл за нож это уже не бест, а биз какой-то будет))

ХЗ)) уверен, что большая часть подсосников считает себя резунами))))

Не совсем .... резуны бегают не всегда в толпе, они просто всегда бегают с ножом .....
им пофиг что кол-во фрагов/смертей у них 10/40, им пофиг что игра это стрельба и нож ...
они просто упорно бегают с ножом, выскакивая "на шару" (а вдруг подранок попадется).
Хочешь быть кнайф-мастером? Дык в инете полно кнайф-серверов! Ради чего выбирается данная тактика?

Это примерно как ситуация на ГГ2. Каждый раз, заходя на тим, я задаюсь вопросом ... зачем тут играет подавляющее большинство игроков??????
Почему они выбрали именно ТИМ? Ведь они НЕ ПОНИМАЮТ ПРИНЦИПА ИГРЫ!!!!!!!! Они НЕ ПОНИМАЮТ что врага надо резать, чтобы поднять очки своей команде!
Они не понимают, что отстреливая врага перед твоим носом, когда ты его пилишь, они набивают себе фраги, но отбирают их у своей команды!
Что запуская тебя в небо они также уменьшают командный счет ......
Так если они стрелки ..... пусть идут на ГГ1, ГГ3, ГГ4 ... Почему Тим?????